Vice Roleplay

Diğer => Genel Sohbet => Arşiv => Konuyu başlatan: karizmatik devrimci - 19.01.2023 14:34

Başlık: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: karizmatik devrimci - 19.01.2023 14:34
akp 34
chp 28
iyip 12
hdp 11
mhp 6
diğer sağ partiler 6 (zafer, deva, gelecek, refah, saadet vb.)
diğer sol partiler 2 (tip, tkp vb.)

rte vs imamoğlu 46-54
rte vs mansur 48-52
rte vs kılıçdaroğlu 55-45
rte vs akşener 52-48

vice rp oyuncularının tahminleri nasıl olacak? siz de tahminlerinizi yazın.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: zıbabıvj - 20.01.2023 13:43
chp ile iyip arasında bu kadar oy farkı olacağını sanmıyom
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: leftyguns - 20.01.2023 14:31
Adaylar açıklandıktan sonra bu oranlar çok keskin değişikliklere uğrayabilir. Fakat tahmin ettiğim adaylar olursa şu şekil olacağını düşünüyorum

Akp:29-32 arası
Chp(kılıçdaroğlu aday olursa): 24 (Mansur Yavaş, Ekrem İmamoğlu vs. aday olursa bu oran değişebilir) 31-35
İyi parti: 11-13 arası
hdp: 8-9 (Sığınmacı sorununa ses çıkartmamaları oy kaybetmelerine yol açıyor, kulağa saçma gelse de hdp'den zafer partisine oy geçişi olacağını tahmin ediyorum.)
Deva partisi: 2.5-3
Gelecek partisi: 1-2 (Deva ve Gelecek partisi anketlerden de gördüğümüz üzere toplumda karşılığı olan partiler değiller.)
Memleket Partisi(Muharrem İnce): 2-5 (Kılıçdaroğlu'nun aday olması durumunda ise 9-14 arası. Çok ciddiyim. Bir önceki seçimlerde partisinin yüzde 8 üstünde oy almıştı. Bu kendisinin bir tabanı olduğunu gösteriyor.)
Zafer Partisi: 5-10 (Tamamen seçim sürecinde yapacakları propagandaya bağlı. Zayıf kalırlarsa baraj altı kalabilirler, iyi iş götürürlerse beklenenin çok daha üstüne çıkabilirler. Özellikle sığınmacı ve kaçakların yoğun olduğu yerlerde -Kilis, Hatay, Mersin, Antalya vb.- birinci parti çıkmaya oynamaları gerekiyor.)
Demokrat Parti: .50
Vatan Partisi: 0.22
Tip, Tkp vs. 1-2

Gündemdeki muhtemel ittifak ihtimallerine bakacak olursak, Memleket-Zafer ittifakı Kılıçdaroğlu'nun adaylığı halinde 10-15 bandına çıkar. Bu senaryoda HDP de kendi adayını çıkartırsa yaklaşık 9-10 civarı oy alır. Dolayısıyla CHP oyları beklenenin çok çok daha altında kalabilir.(16-19 arası) Buradaki ciddi riskin fark edilmesi gerekiyor. (Kılıçdaroğlu, ZP-MP ittifakı adayı ve HDP aynı anda aday çıkartırsa.) İyi parti'nin bu olası senaryoda hangi adayı destekleyeceği ya da kendi adayıyla çıkıp çıkmayacağı muamma olduğu için bilemeyeceğim.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Manifesto - 20.01.2023 15:33
Oy oranları çok değişken bir şey söylemek için erken, daha aday belli değil ama İstanbul'da iki kere kazanmış İmamoğlu gerçeği varken, aday yapılırsa ve arkasına tüm muhalefet güçlü şekilde durursa tahminimce RTE'nin yenileceği tek senaryo olur.

Adayın bir an önce açıklanması lazım, sonrasına bakacağız.

Konu altından kurallara uygun mesajlar gönderilebilir. Hakaret, taraftarlık vb. yasak.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Bolderann - 20.01.2023 17:05
İmamoğlu'nu severdim fakat bu terör örgütüne şarkı yazan kadını konserde sahneye çıkartıp kürtçe bestelerini halka dinletmesi hoşuma gitmedi. Kadın terör örgütüne yazdığı şarkılarla ön planda oynuyor, çıkıp ta İstanbul'da konser veriyor. Bahsettiğim kadın Aynur Doğan. https://www.istanbul.net.tr/etkinlik/konser-parti/aynur-dogan/188493/13 https://eksisozluk.com/img/x0ebah37 , siyasetten ve siyasal islam yüzünden bu iki kavramdan oldukça nefret eden biriyim. Dini kendi çıkarları için kullandıkları için din konusunda konuşmayı pek sevmem ama "Allah, Kitap, Farz" diye diye ülke ne hale geldi. Din ve devlet işleri bir arada olmamalı. Siyasi görüşüm yok. Buradaki eleştirim "Biz Atatürk'ün partisiyiz." diyenlerin böyle bir rezalete bizzat ev sahipliği yapması. Gelelim seçime, bu adam aday olursa seçilir mi? seçilir. Başka doğru dürüst bir aday var mı? Herkes yok diyor. Tek dileğim şöyle Türkçü bir cumhurbaşkanının ülkeyi yönetmesi.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: lastgunmobster - 22.01.2023 17:15
imamoğlu istanbul hariç her yere yardım götürüp, miting yapadursun. geldiğinden beri sadece daha yukarıya gözünü dikmiş; cumhurbaşkanlığı. ama şöyle bir durum daha var: söylemleri, davranış biçimleri, olayları ele alma biçimleri ve laz müteahhit havasıyla birlikte kopyası olan bir adamı zaten 20 yıldır görüyoruz. muhalefetin yeni sistemine göre cumhurbaşkanının bir önemi kalmıyor, temsili olarak bir makam olarak göreve geliyor. bunun için en büyük aday mansur yavaştır. devlet, makam, görev bilinci olan, 85 milyonu temsil edecek en güçlü aday ki tüm anketlerde ekrem imamoğlu dahil tüm adayları geçiyor.
imamoğlu başbakanlık mevkiisinde düşünülebilir, iyi siyasetçi.

iktidarın bu kadar güç kaybetmesi, her geçen günün aleyhine işlemesi muhalefet tarafından hala iyi kullanılmıyor. belki de kullanılmak istenmiyor. teknik olarak yönetim, muhalefet olarak iki bölümün de hep beraber amerika, avrupa girdabında, tekelinde olmasıyla alakalı olabilir. sonuç olarak gidişatı çok etkilemeyecek. muhalefetin söylemleri halkta karşılık bulmak için değil; büyük güçlerden(bop) karşılık, destek bulmak için söylendiği de çok açık. 1945'lerden beri böyle gelmiş, böyle gidecek. tabii yeni bir mustafa kemal ortaya çıkmazsa...

ek olarak; akp-chp oy oranlarını tahmin etmesem de zafer partisinin herkesi şaşırtacağını düşünüyorum. mhp'in büyük kısmının ve akp'nin oylarının küçükte olsa bir kısmının ayrıca gençlerin de belli bir kesiminin oylarının zp'ye gideceği açık.

edit: mansur yavaş, kendisinin cb adayının kılıçdaroğlu olduğunu açıkladı...
 
 
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Turancan - 24.01.2023 15:59
kk hariç her aday kazanır
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Elif - 24.01.2023 16:37
İmamoğlu, Binali iyi durumda olmadığı için kazanan bir lider Erdoğan'dan daha farklı bir görüntü uygulayabilecek birisi değil. Herkesi kapsayan (Catch all) mantığıyla hareket edip  tatmin edici olmayan popülist söylem dolu konuşan siyasetçilerden sıkıldık ben bizzat çıkarsa oy vermeyeceğim. Bilgi ve gelişim yok sadece hamaset var sadece söz var icraat yok. Sözlere biraz aşina olan birisi zaten icraatın olmayacağını da çok çabuk anlayabiliyor. Muharrem İnce de bir kere kaybetti CHPye ikinci sefer güvenmesi fazla safiyane duruyor. Bir kere sandığa sahip çıkmayan yine çıkmaz. Altılı masanın maksimum verim elde etmesi için Mansur'u öne sürmesi Ümit Özdağı İçişleri Bakanı Muharrem İnceyi de samimiyetinden ötürü Eğitim Bakanı falan yapmaları gerekiyor. Belki AKP tarafının gönlünü almak için Dışişlerine Davutoğlu Ekonomiye de Babacanı geçici dönem olarak getirebilirler. Daha böyle bir kabineyi bile henüz modelleyemediler. Klasik parlamenter demokrasi içinde istikrarsız güven oyu alamayacak hükümet modeline döneceklerini düşünüyorum kazanırlarsa. Çünkü gerçekten çoğu stepne parti. Dolayısıyla Erdoğan'ın da kazanma ihtimali çok yüksek. Muhalefet hiçbir esas konuda tam ittifak edemiyor, halbuki zaten çoğu bir bakanlığı ancak idare edebilecek birikime sahip. Daha iyi bir Türkiye için bu olmalı diye düşünüyorum ama milletvekilliklerinden istifa edecek gibi de durmuyorlar. O yüzden ne desem boş.

Mansur dışında cbliğe namzet bir muhalefet ismi bence yok bugüne kadar açıklamadılarsa da artık farklı bir isim olur mu bilmiyorum tabi.

Ama Kılıçdaroğlu Muharrem İnce Ekrem İmamoğlu bence aday olmamalı. Muharrem İnce sadece dürüst fakat siyasal yeterliliği bence yok. Fizik öğretmeni, açıklamaları evet samimi bizden birisi olduğu açık ama siyasetçi değil. Siyasetçi olmayan bir lidere de asla oy verilmemesi gerektiğini düşünüyorum. Kılıçdaroğlu zaten olmasın açıklamaya gerek yok. Ekrem de profesyonel hareket edemeyen devlet kimliğinden siyasi kimliğine dönen bir lider. Mansur Yavaşın daha Türk vatandaşı kimliğini temsil ettiğine inanıyorum. Baktığınız zaman onu da tanımıyoruz ne kadar mantıklı tartışılır önümüze konulana oy vericez ama bence daha makulu de yok gibi. Çünkü hakim altılı masadan en fazla oyu alabilecek isim de o eski milliyetçi duruşundan ötürü. Zaten şu anda daha şeffaf bir adam. Muharrem İnce Barış Atay gibi isimler muhalefette olmalı iktidarda değil. Veya bir bakan olmalılar. (Muharrem İnce: Eğitim Bakanı, Barış Atay: Gençlik ve Spor Bakanı, Aile ve Sosyal Hizmetler Bakanlığı gibi vb)

Ana muhalefet olarak da Türkiye İşçi Partisi falan gelmeli. En azından sosyal demokrat politikalar daha net ortaya çıkar. CHPnin bile artık AKP politikalarıyla müşterek hareket eden bir parti olduğu kanaatini uyandırdılar. Atatürkçü muhalifliğinden de gına geldi artık. Kişilere bağlı aşırı ideolojik bütün siyasetler bu ülkeyi geriye sürüklüyor. Keskin net ileriye dönük girişimci adımlar atılmalı. Atatürk'ü sev sevme, Peygamberi sev sevme, ayeti sev sevme bunlar hala aşılamadı ülkede. Aşırı ideolojik bloklaşmaların zayıflayıp ülkenin daha ileriye gitmesine yönelik yönelimler olmadan Türkiye bu şekilde karamsar bir hava estirmeye devam edecek. Ülkenin gelişmeye ihtiyacı var bireysel kutuplaşmalar aşılmalı artık.

Kişilere bağlı ideolojik siyasetlerden sıyrılarak toplumu ileriye taşıyan sosyal ve bireysel hakların genişletildiği adil devlet anlayışıyla yönetimin olduğu bir Türkiye diliyorum.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: bossofbosses - 24.01.2023 23:17
RTE DÜŞSÜN DİYE MUSTAFA SARIGÜLE BİLE OY VERİRİM
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karabüklü gangster - 25.01.2023 02:02
erdoğan düşmeyecek, kazanmak için her şeyi yapacak, son kez şans verin, indirim, aflar, eyt cart curt koyunlar tekrardan oy verecek

küfürlü
Spoiler: GösterGizle


Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: ulujohan - 25.01.2023 14:59
haydi bastir akp.  :manifdog


Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Bolderann - 25.01.2023 18:51
mayısta yine seçilirse üstüne gs şampiyon olursa bir fenerbahçeli olarak şu mottoya düşerim artık
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 25.01.2023 20:23
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Violenty - 27.01.2023 17:26
(https://www.upload.ee/image/14875598/Screenshot_4.png)

#kılıçtaroğluadayolmasın
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: clexy - 29.01.2023 02:10
Ümit Özdağ'ın henüz tutunamadığını bilsem de olası bir Memleket-Zafer partisi ittifakı isterim. Ortak adayın Muharrem İnce olması, Özdağ'ın bakanlıklar ve birçok konudaki çalışmaları (Oğuzhan Uğur'un programında bahsettiklerinden yola çıkarak) ile güzel bir ekip olacaklarını düşünüyorum.
    Ümit Özdağ'ın aday olması halinde pek bir beklentim yok. Muharrem İnce'nin sandıklara sahip çıkmadığını düşünen CHP'li dostlarımın Muharrem İnce'nin sözlerine inancını kaybettiğini düşünüyorum. Çok fazla yazıp çizmeden sadece RTE karşısında kazanabileceğini düşündüğüm iki isim var; Muharrem İnce ve Mansur Yavaş.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: alayınarest - 08.02.2023 14:54
Muharrem ince adamın dibi
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: ankaralı gangster - 08.02.2023 16:04
akp alacak
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Elite - 10.02.2023 00:37
bas ampule geç
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 10.02.2023 12:25
seçim falan olmayacak, hayal kurmayın
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: kanye west - 11.02.2023 15:31
seçim falan olmayacak, hayal kurmayın
Ben de Messi, titremeyin bu kadar. O seçim olacak.

https://twitter.com/tipgenelmerkez/status/1623240720302723073
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: piperslittlecigar - 11.02.2023 23:42
Muharrem ince adamın dibi
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: grower fucking the great - 23.02.2023 20:47
Bir Kenan Evren daha lazım bu ülkeye.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSTcfq3ZnlldyqqnyOgcHXXXjlNK9tWqAySTQ&usqp=CAU)
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Nasai - 24.02.2023 23:58
evet
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Elite - 25.02.2023 19:03
akp
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: RifleKhajimba - 01.03.2023 00:22
malumun karşısındaki
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 23.03.2023 19:54
(https://cdn.discordapp.com/attachments/1009402945856614452/1082946555696381952/20230307-twitter-kilicdaroglu-afis-3-1024x1024.jpeg)
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: yutoalpha the polak - 27.03.2023 14:16
Dostluk kazansın.  :garip:
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Countless - 28.03.2023 13:54
always tree
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 29.03.2023 23:41
muharrem ince yüzünden seçim kaybedilebilir. çünkü küçümsediğimiz yüzde 3-4 oy, millet ittfakının milletvekili çıkarmasına engel oluyor. 10-15 milletvekili zarara sokuyor. cumhurbaşkanlığında alacağı oyun yüzde sekseni kılıçdaroğlu'na gidecek oylardır. kılıçdaroğlu'nun 2-3 puan daha az oy almasını sağlayacak. yüzyılın en önemli seçiminde, iktidarın en kötü döneminde seçimi kaybettirecek tek adam muharrem ince'dir. adaylıktan çekilmediği sürece ve millet ittfakına girmediği sürece seçimi kazanma ihtimalimiz yarı yarıya.

seçimin sonucu bu saatten sonra beni pek bağlamıyor. ama millet ittifakının ve kemal kılıçdaroğlu'nun kazanması şart, farz.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Elif - 30.03.2023 11:07
Kemal Kılıçdaroğlu'nun ekonomistleri de daha iyi gibi. Daron Acemoğlu'nu falan katacağını söylüyor. Her ne kadar kendini şahsen zayıf görsem dahi ekibinde sağlam birkaç kişi var. Muharrem İnce'yi Milli Eğitim Bakanı yapsınlar da kenara çekilir umarım artık. Bu işlerin sadece halk oyuyla olmadığını herkes anladı artık. Güçlü bir ekip olmadan hükümeti kurmak mümkün değil. Ayrıca bu geçiş sürecini Kılıçdaroğlu dışında kimse idare edemezdi. Zaten düşük profil bir aday olması parlamenter sisteme dönüşü kolaylaştıracak belki de tek aday. Hamasetten uzak güçlü bir sistemin oluşacağı bir Türkiye olması dileğiyle.  :-X
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: kanye west - 30.03.2023 13:32
muharrem ince yüzünden seçim kaybedilebilir. çünkü küçümsediğimiz yüzde 3-4 oy, millet ittfakının milletvekili çıkarmasına engel oluyor. 10-15 milletvekili zarara sokuyor. cumhurbaşkanlığında alacağı oyun yüzde sekseni kılıçdaroğlu'na gidecek oylardır. kılıçdaroğlu'nun 2-3 puan daha az oy almasını sağlayacak. yüzyılın en önemli seçiminde, iktidarın en kötü döneminde seçimi kaybettirecek tek adam muharrem ince'dir. adaylıktan çekilmediği sürece ve millet ittfakına girmediği sürece seçimi kazanma ihtimalimiz yarı yarıya.

seçimin sonucu bu saatten sonra beni pek bağlamıyor. ama millet ittifakının ve kemal kılıçdaroğlu'nun kazanması şart, farz.
Oy bölme diye bir şey yok, bu tarz yorumlar gördüğümde cringe krizine giriyorum. İnce'nin aldığı oyların çoğunluğu zaten AKP'den geliyor. 50+1 sistemde çok fazla aday olması her zaman daha iyidir. Seçim her türlü zaten ikinci tura kalacak, şu an iktidarın ve muhalefetin ilk turda %51'i geçmesi tek başına mümkün değil. Kurulan ittifaklara bakıldığında bile millet ittifakının oyu %45 civarı, cumhur ittifakının ise %32-35'lerde.

Sizin mantığınızda Oğan ve İnce gibi adayların çekilip direkt KK ile Erdoğan olmasını istiyorsunuz ama zaten ikinci turda olacak tablo bu. Abicim, Oğan ve İnce çekilirse onların destekçilerinin KK'ya vereceği ne malum? Zaten İnce destekleyenlerin çoğu KK'yı sevmediği için İnce'ye veriyor, çevremden tanıyorum böyle destekçileri ve otomatik olarak bu adaylar çekilirse oylar AKP'ye gidecek. Aslında çok fazla aday olması şu an iktidarın aleyhine olan bir durum. İkinci turda belli olacak her şey, o zaman da iktidarın karşısında kim varsa ona patlatırsınız. Senin mantığınla bu ha ilk turda olmuş, ha ikinci turda olmuş. Zaten ikinci turun karşılaşması belli. O zaman göreceğiz Oğan ve İnce gibi adayların tutumlarını.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 31.03.2023 21:05
chp genel merkezde mi yaşıyorsun kanye west? bu ülkeden, bu ülkenin vatandaşından, anadoludan bu kadar kopuk olmamalısın  :garip: :garip:
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: etaraybill - 31.03.2023 23:04
İç savaş
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: clexy - 03.04.2023 02:03
oy bölme olayından bahsedip İnce'nin çekilmesini istemek saçmalık, sırf Kemal dedenin kendisinden haz etmedikleri için ona oy vermeyecek seçmen sayısı o kadar fazla ki...
 bu yüzden İnce'ye oy veriyorlar
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 04.04.2023 01:49
Buram buram siyaset

@Visionary , cevabımı buradan vermek istedim. uzun bir yazı oldu. okumanı isterim.

türkiye'de her şey siyaset ve siyaset yapmak zorundayız. çünkü türkiye'de siyaset, sabah uyandığında başlar, uyuduğunda mola verilir. eskisi kadar takip etmiyorum, fakat sosyal medya sayesinde istemeden olsa kendimi takip ederken, yorum atarken buluyorum. askere gittim, yaşıtlarımı görünce bu ülkeye dair umudum hiç kalmadı. çünkü bu ülkede istanbul, izmir, ankara, antalya'da doğup büyüyen çocuk, örneğin; karadenizde, doğuda, anadolu'da büyüyen çocuktan bir asır daha ileride. yaşam kalitesi, düşünce, görüş vb...

ek olarak seçimde, türkiye'nin en başarısız siyasetçisi erdoğan'ın karşısında aday oldu. kılıçdaroğlu'na ben oy veririm. ama akp'li oy vermez. çünkü sevilmiyor, karşılığı yok ve itibarsızlaştırılmış bir adam. akp'lilerin hepsi "mansur yavaş olsa veririm. ama kılıçdaroğlu'na oy vermem." diyor. erdoğan bu seçimi hile yapıp %50.1 kazansa bile hakkını arayamaz. haklı olsa bile geçerliliği yok, 11 seçim kaybetmiş bir adamın, 12. seçimini kaybetmesinde kimse sakınca görmez. kendi kemik seçmeni bile aday olmasını istemiyordu. akp ve erdoğan'ın en zayıf döneminde, farkla kazanabilecek iki tane adayı varken, gitti kendi adaylığını diretti.

"ben kemal, geliyorum.", "sana söz, yine baharlar gelecek." ben destekliyorum ve inanıyorum. biliyorum dürüst, namuslu, güvenilir olduğunu. ama bilmeyen ve kılıçdaroğlu ile dalga geçen çok büyük bir topluluk var. keşke adaylığını dayatmasaydı ve mansur yavaş'ı seçseydi. hala daha bu adam için chp'nin oyunu yüzde 3-4 arttırdı diyenler var. onlara da gülüyorum. 2018'de yüzde 22 oy aldı. son üç-dört seçimdir aldığı oy 11.5 milyon civarında. aldığı oy sayısı bile değişmemiş. ne diyelim, umarım kılıçdaroğlu seçilir. baharlar gelir, psikolojik olarak rahatlarız. elbette güllük gülistanlık olmayacak ama kötüye gitme duracak ve üç-beş yıla alım gücümüz ve ülke itibarımız artar.

keşke mansur yavaş aday olsaydı da, seçime rahat bir şekilde girseydik. ama kılıçdaroğlu aday oldu, yapacak bir şey yok. sonuna kadar destekleyeceğiz. her şeye rağmen çevremdeki akp'lileri ikna etmeye çalışıyorum. size de öneriyorum. sosyal medya bir yere kadar, gidin bizzat konuşun, edin. mutlaka çevrenizde nazınızın geçeceği akp'li vardır. 1 oy, 1 oydur. ikna kabiliyetiniz yüksekse, ülkenin geleceği için gidin ikna etmeye çalışın insanları. birebir görüşün. cahil, çomar, anlamaz, kafa yok gibi söylemler zararlıdır. bu söylemlerden ötürü akp seçmenini, akp'ye iyice bağladık. yapmayın, aşağılamayın insanları. aşağıladığınız insanların oyu seçimi belirliyor. ikna etmeye çalışın, elbet ikna olacaklar vardır.

karizmatik devrimci nickini ATATÜRK hakkında bir açıklamada denk geldim, hoşuma gitti ve kullandım. solcu, sağcı, şu, bu değilim. kendi mantığım ve doğrularımı savunurum. bir tarafı memnun etmek için, onun duymak istediğini söylemem. hayal satmaktan hiç hoşlanmam.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: trickstertrick - 05.04.2023 08:38
kk hariç her aday kazanır
KK şu an çok doğru bir şey yapıyor. Adam sadece sözde aday, bütün işleri milletin istediği adaylara bırakıyor. Bu yönde devam ederse ikinci tura kalmadan işin biteceğini düşünüyorum.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: disprapaganda - 07.04.2023 21:59
İşim dolayısı ile Türkiyeyi karış karış gezmiş biriyim, köyleri, beldeleri vs. dahil. Çoğunuzun bu ülkede görmediği çok büyük bir kitle var %35-%40'a kadar çıkan bir kesim bu bahsettiğim insanlar. Recep Tayyip Erdoğan'ı ne kadar sevmesemde kendisinin kazanacağı bir gerçek, zaten biraz aklınız var bu adamın nasıl biri olduğunu az çok artık biliyoruz en kötü ihtimalle bir hile hurda yapıp kazanacaktır.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Derenge - 10.04.2023 15:39
kılıçdaroğlu ilk turda reisi yencek
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: van der godefroy - 13.04.2023 11:47
Şu anda KK büyük oranda önde.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: the batuhan batrix - 14.04.2023 18:43
Eeeeeeee, şimdi ne düşünüyoruz? Kararsız kalmaya devam mı?



Kalmayın. Akıllı davranın, oyunuzu doğru olana kullanın. KK & Eİ & MY & MA gücüne güvenin.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Turkoo - 15.04.2023 10:16
Sinan Oğan'cıyız.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Elif - 15.04.2023 10:48
Kemal Kılıçdaroğlu'na oy vericem galiba. Parlamenter sisteme dönebilecek tek potansiyel lider. Başa geçse dahi düşük profilli olduğu için ülkenin sistem değişikliğinde daha toparlayıcı olacağını düşünüyorum. Adamın bugüne kadar yolsuzluk yaptığı elim bir vakaya rastlanmamış. Kaç yıldır memur olmasına rağmen sadece iki evi var. Bugüne dek kötü gösterilmesinin sebebi AKPnin propagandası. SGK yı da batırmadı ondan önce de batıktı ondan sonra daha da kötü oldu. Her bütçe açık verir, bu kafayla bakarsak ülkenin merkez bankasını batıran dış borcunu katlayan ülke topraklarını ipotek eden bir anlayış da şu an var. Herkes kim olduğunu biliyor. CHP de iktidarda olsa AKPyi bu şeklilde lanse edebilirdi. O yüzden bu popülizm diye düşünüyorum. Şahsen Kılıçdaroğlunu sevmem çünkü Alevi, gereksiz detaylara fazla takılıp ülkeyi kuşatıcı olabilecek bir yürekle hareket edemeyeceği inancım var bu bağlamda karizması zayıf evet ama sistem değişikliğinde başat bir rolü var. Zaten oy verme sebebim de güçlendirilmiş parlamenter sisteme dönme konusunda en olası aday olması. Ayrıca Kılıçdaroğlu çok yaşlı 75 yaşında yani bir dönem yönetebileceğini düşünüyorum hatta belki öledebilir. Son anlarını yaşayan ve bugüne kadar bekleyen birisinin kötü gitmek istemeyeceğinden eminim . İnsan psikolojisi bu ölmeden önce muhakkak iddialı bir şeyler yapmak ister. Yani Kılıçdaroğlu liderliğinde tek adam yönetimi değil sistem yönetimi görülecek kanaatindeyim. İktidarın vaadi ise anayasayı değiştirmek yani saltanatı ilan etmek. Zaten fiili II. Meşrutiyet sisteminden Kanuni Esas 1876 sistemine geçişi vaat ediyor. Bu dönemden asırlar geçti. Krallık rejimine 1923'de dur dedik, saltanatı kaldırıp cumhuriyeti ilan ettik. Yeni bir hanedan baskısına bu ülkenin tahammülü yok. Bu seçim yüz yıl sonra 1923'ün tazelenmesi olacaktır. Böyle bir haber de sansasyonel bir başlık olurdu.  :manifdog

Ayrıca parti programları ve program metinlerini okursanız, gerek planlama, gerek kadro açısından en güçlü adaylara sahip isimler millet ittifakında görünüyor. (Jeremy Griffin, Daron Acemoğlu, Hakan Kara vb daha çok var da merak eden araştırabilir)Dediklerini yapabilirseler ekonomi kadroları çok güçlü. İçlerinde başbakan, dış işleri bakanlığı, hazine ve maliye bakanlığı yapmış isimler var. Ortak mutabakat metinleri, kitapçıkları sayfalar dolusu. Daha önce devlet yönetmiş tecrübeli isimler var, her ne kadar şaibeli durumlar görünse de atıp tutarak bu işlerin olmadığı fazlasıyla ortada. Var olan durumdan haberdar ve ütopya vaat etmiyorlar.

Muharrem İncenin gençlerin oyunu aldığını ama balon olduğunu düşünüyorum. Sadece gerçekleri haykırmak pahasına sesi yükseltmek var olan çabaları ve realistliğin önünü örtüyor. Yani çok aşırı bir oyu olmayacak. Konuşmalarını dinlerseniz diyor ki seçeceğim kişileri kendileri bile bilmiyor. Kim liyakatte ise onu seçeceğim. Böyle bir anlayış yok çok rahatlıkla yönlendirilebilir hatta Kılıçdaroğlu biraz önayak olsa ittifakını bile devredebilir diye düşünüyorum. Bloklaşma siyasetini kötüleyip bütün kutupları birbirine bloklaştırdı. Şu an bütünleştirici siyaset gerekiyo ülke havası fazlasıyla aşırılıkların ürünü.

Sinan Oğan ve ekibinin varlığı da kayda değer ancak yüzdelik bakımından büyük bir oy almayacaklarını düşünüyorum. Mültecilerin gitmesi sorunu çözmeyecek, düşük ücretle üretim sektöründe istihdam edilip ekonomiyi canlandırıyorlar. Herkes kötü tarafından bakmış ama şu anda Türklerin maaş beğenmeme nedenlerinden biri de Suriyelilerin varlığı. Suriyeliler gitse maaşlar tam aksine yükselince enflasyon hepten artacak ve yine ekonomi zarar görecek. Evet ipsiz sapsız mülteci de çok. O yüzden iktidar başa geldiğinde sığınmacıları gerekirse zorla üretim kalemlerinde çalıştırması lazım. Tarım, maden, fabrikalar. Bölgesel dağılımlarla bunu yaparak planlanmalı. Ücretlerini bir tık yükseltip teşvik vermeli. Veya Türk ile mülteci arasında fiili bir kast sistemi gelmeli. Başka türlü bu sığınmacı sorununun çözüleceğini sanmıyorum. Rantiyer devletler yıllardır sığınmacıları çok güzel kullanabiliyor. Türkiye de enerji sektörüne, madene, fabrikalara, tarım sektörüne istihdam etmeli eğitim vermeli. Yüzde doksan dört şehirleşmenin olduğu bir toplumda hala tarım toplumu mavraları okunuyor da tarımı bilen insanlar da azaldı. Kimsenin gidip kolay kolay Ekim yapacağı yok. Genel bir düzenleme olmalı kanaatindeyim. Toprak satışları engellenmeli işletme hakkı tanınmalı yabancılara. Bu geçici bir önlem zaten fakat bölgesel canlandırmayı arttırabilir. Herkes 13 milyon sığınmacının gönderilmesini konuşuyor ama onlar döndüğünde boşalan kalemlerin nasıl doldurulacağını tartışmıyor. İşte bu yüzden ideolojik siyasete hayır diyorum. Ülkelerin temel ihtiyaçları karşılanması için siyaset üretilmeli, kutuplaştırmak için değil.

Benim gözümde Sinan Oğan olası bir ittifakta MHP veya HDP yerine biz seçilelim diye var olan bir grubu temsil ediyor. HDP yi siyasete sokmamak ve MHP nin yerini almak. Bu anlamda kayda değer ama tabii ki iktidar olabilecek ne potansiyeli ne de kadrosu yok. Gençlerle yapacağını söyledi bir demeçte de somut konuşamayan herkesin hamaset konuştuğu bir politika atmosferinde yaptığı şey ancak politikadan anlamayanların kanacağı bir oyun olur.

Analizim genel olarak bu yönde o yüzden Kemal Kılıçdaroğlu'na oy vereceğim. Herkes için karar veriyoruz, hepimiz için en iyisi olur umarım.  Herkese seçimlerinde de bol kolaylıklar dilerim. :-X
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: judas the greatest - 15.04.2023 11:04
Sinan Oğan'cıyız.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: gaddaroso - 15.04.2023 12:55
Kemal Kılıçdaroğlu'na oy vericem galiba. Parlamenter sisteme dönebilecek tek potansiyel lider. Başa geçse dahi düşük profilli olduğu için ülkenin sistem değişikliğinde daha toparlayıcı olacağını düşünüyorum. Adamın bugüne kadar yolsuzluk yaptığı elim bir vakaya rastlanmamış. Kaç yıldır memur olmasına rağmen sadece iki evi var. Bugüne dek kötü gösterilmesinin sebebi AKPnin propagandası. SGK yı da batırmadı ondan önce de batıktı ondan sonra daha da kötü oldu. Her bütçe açık verir, bu kafayla bakarsak ülkenin merkez bankasını batıran dış borcunu katlayan ülke topraklarını ipotek eden bir anlayış da şu an var. Herkes kim olduğunu biliyor. CHP de iktidarda olsa AKPyi bu şeklilde lanse edebilirdi. O yüzden bu popülizm diye düşünüyorum. Şahsen Kılıçdaroğlunu sevmem çünkü Alevi, gereksiz detaylara fazla takılıp ülkeyi kuşatıcı olabilecek bir yürekle hareket edemeyeceği inancım var bu bağlamda karizması zayıf evet ama sistem değişikliğinde başat bir rolü var. Zaten oy verme sebebim de güçlendirilmiş parlamenter sisteme dönme konusunda en olası aday olması. Ayrıca Kılıçdaroğlu çok yaşlı 75 yaşında yani bir dönem yönetebileceğini düşünüyorum hatta belki öledebilir. Son anlarını yaşayan ve bugüne kadar bekleyen birisinin kötü gitmek istemeyeceğinden eminim . İnsan psikolojisi bu ölmeden önce muhakkak iddialı bir şeyler yapmak ister. Yani Kılıçdaroğlu liderliğinde tek adam yönetimi değil sistem yönetimi görülecek kanaatindeyim. İktidarın vaadi ise anayasayı değiştirmek yani saltanatı ilan etmek. Zaten fiili II. Meşrutiyet sisteminden Kanuni Esas 1876 sistemine geçişi vaat ediyor. Bu dönemden asırlar geçti. Krallık rejimine 1923'de dur dedik, saltanatı kaldırıp cumhuriyeti ilan ettik. Yeni bir hanedan baskısına bu ülkenin tahammülü yok. Bu seçim yüz yıl sonra 1923'ün tazelenmesi olacaktır. Böyle bir haber de sansasyonel bir başlık olurdu.  :manifdog

Ayrıca parti programları ve program metinlerini okursanız, gerek planlama, gerek kadro açısından en güçlü adaylara sahip isimler millet ittifakında görünüyor. (Jeremy Griffin, Daron Acemoğlu, Hakan Kara vb daha çok var da merak eden araştırabilir)Dediklerini yapabilirseler ekonomi kadroları çok güçlü. İçlerinde başbakan, dış işleri bakanlığı, hazine ve maliye bakanlığı yapmış isimler var. Ortak mutabakat metinleri, kitapçıkları sayfalar dolusu. Daha önce devlet yönetmiş tecrübeli isimler var, her ne kadar şaibeli durumlar görünse de atıp tutarak bu işlerin olmadığı fazlasıyla ortada. Var olan durumdan haberdar ve ütopya vaat etmiyorlar.

Muharrem İncenin gençlerin oyunu aldığını ama balon olduğunu düşünüyorum. Sadece gerçekleri haykırmak pahasına sesi yükseltmek var olan çabaları ve realistliğin önünü örtüyor. Yani çok aşırı bir oyu olmayacak. Konuşmalarını dinlerseniz diyor ki seçeceğim kişileri kendileri bile bilmiyor. Kim liyakatte ise onu seçeceğim. Böyle bir anlayış yok çok rahatlıkla yönlendirilebilir hatta Kılıçdaroğlu biraz önayak olsa ittifakını bile devredebilir diye düşünüyorum. Bloklaşma siyasetini kötüleyip bütün kutupları birbirine bloklaştırdı. Şu an bütünleştirici siyaset gerekiyo ülke havası fazlasıyla aşırılıkların ürünü.

Sinan Oğan ve ekibinin varlığı da kayda değer ancak yüzdelik bakımından büyük bir oy almayacaklarını düşünüyorum. Mültecilerin gitmesi sorunu çözmeyecek, düşük ücretle üretim sektöründe istihdam edilip ekonomiyi canlandırıyorlar. Herkes kötü tarafından bakmış ama şu anda Türklerin maaş beğenmeme nedenlerinden biri de Suriyelilerin varlığı. Suriyeliler gitse maaşlar tam aksine yükselince enflasyon hepten artacak ve yine ekonomi zarar görecek. Evet ipsiz sapsız mülteci de çok. O yüzden iktidar başa geldiğinde sığınmacıları gerekirse zorla üretim kalemlerinde çalıştırması lazım. Tarım, maden, fabrikalar. Bölgesel dağılımlarla bunu yaparak planlanmalı. Ücretlerini bir tık yükseltip teşvik vermeli. Veya Türk ile mülteci arasında fiili bir kast sistemi gelmeli. Başka türlü bu sığınmacı sorununun çözüleceğini sanmıyorum. Rantiyer devletler yıllardır sığınmacıları çok güzel kullanabiliyor. Türkiye de enerji sektörüne, madene, fabrikalara, tarım sektörüne istihdam etmeli eğitim vermeli. Yüzde doksan dört şehirleşmenin olduğu bir toplumda hala tarım toplumu mavraları okunuyor da tarımı bilen insanlar da azaldı. Kimsenin gidip kolay kolay Ekim yapacağı yok. Genel bir düzenleme olmalı kanaatindeyim. Toprak satışları engellenmeli işletme hakkı tanınmalı yabancılara. Bu geçici bir önlem zaten fakat bölgesel canlandırmayı arttırabilir. Herkes 13 milyon sığınmacının gönderilmesini konuşuyor ama onlar döndüğünde boşalan kalemlerin nasıl doldurulacağını tartışmıyor. İşte bu yüzden ideolojik siyasete hayır diyorum. Ülkelerin temel ihtiyaçları karşılanması için siyaset üretilmeli, kutuplaştırmak için değil.

Benim gözümde Sinan Oğan olası bir ittifakta MHP veya HDP yerine biz seçilelim diye var olan bir grubu temsil ediyor. HDP yi siyasete sokmamak ve MHP nin yerini almak. Bu anlamda kayda değer ama tabii ki iktidar olabilecek ne potansiyeli ne de kadrosu yok. Gençlerle yapacağını söyledi bir demeçte de somut konuşamayan herkesin hamaset konuştuğu bir politika atmosferinde yaptığı şey ancak politikadan anlamayanların kanacağı bir oyun olur.

Analizim genel olarak bu yönde o yüzden Kemal Kılıçdaroğlu'na oy vereceğim. Herkes için karar veriyoruz, hepimiz için en iyisi olur umarım.  Herkese seçimlerinde de bol kolaylıklar dilerim. :-X

Güzel yazmışsın fakat KK koltuk sevdasından vazgeçmeliydi, bu sayede artık AKP oyları millet ittifakının cumhurbaşkanı adayına gidebilirdi, AKP seçmenin çoğunda KK bir seçenek bile değil fakat Ekrem ile Mansur'dan birisini aday gösterseydi yada İnce'nin önünü açsaydı bugün çok farklı meseleleri konuşuyorduk, KK, Bahçeli ve Erdoğan'nın koltuk sevdası ülkeyi sonu uçurum olan bir yola götürüyor. Parlamenter sistem kesinlikle geri gelmeli ve yetkiler sınırlandırılmalı fakat burası Türkiye, ne olacağı belli olmaz.

Sinan Oğan mevzusuna gelelim. Zaten kendisi de bir konuşmasında seçimi kazanamayacaklarını fakat belirleyici unsur olmak istediklerini söylediler, Millet İttifakı ve Cumhur İttifakı'nın oylar 50+1'i almaya yetmeyecek gibi duruyor, burada belirleyici unsur şu anlık HDP gibi duruyor fakat İnce'nin ani çıkışı işleri biraz daha değiştiriyor, Eğer İnce'nin oy oranı (seçime çok az kaldı ama ne olacağı belli olmaz) biraz daha artarsa belirleyici unsur olabilecek gibi duruyor.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: kanye west - 15.04.2023 18:11
Kemal Kılıçdaroğlu'na oy vericem galiba. Parlamenter sisteme dönebilecek tek potansiyel lider. Başa geçse dahi düşük profilli olduğu için ülkenin sistem değişikliğinde daha toparlayıcı olacağını düşünüyorum. Adamın bugüne kadar yolsuzluk yaptığı elim bir vakaya rastlanmamış. Kaç yıldır memur olmasına rağmen sadece iki evi var. Bugüne dek kötü gösterilmesinin sebebi AKPnin propagandası. SGK yı da batırmadı ondan önce de batıktı ondan sonra daha da kötü oldu. Her bütçe açık verir, bu kafayla bakarsak ülkenin merkez bankasını batıran dış borcunu katlayan ülke topraklarını ipotek eden bir anlayış da şu an var. Herkes kim olduğunu biliyor. CHP de iktidarda olsa AKPyi bu şeklilde lanse edebilirdi. O yüzden bu popülizm diye düşünüyorum. Şahsen Kılıçdaroğlunu sevmem çünkü Alevi, gereksiz detaylara fazla takılıp ülkeyi kuşatıcı olabilecek bir yürekle hareket edemeyeceği inancım var bu bağlamda karizması zayıf evet ama sistem değişikliğinde başat bir rolü var. Zaten oy verme sebebim de güçlendirilmiş parlamenter sisteme dönme konusunda en olası aday olması. Ayrıca Kılıçdaroğlu çok yaşlı 75 yaşında yani bir dönem yönetebileceğini düşünüyorum hatta belki öledebilir. Son anlarını yaşayan ve bugüne kadar bekleyen birisinin kötü gitmek istemeyeceğinden eminim . İnsan psikolojisi bu ölmeden önce muhakkak iddialı bir şeyler yapmak ister. Yani Kılıçdaroğlu liderliğinde tek adam yönetimi değil sistem yönetimi görülecek kanaatindeyim. İktidarın vaadi ise anayasayı değiştirmek yani saltanatı ilan etmek. Zaten fiili II. Meşrutiyet sisteminden Kanuni Esas 1876 sistemine geçişi vaat ediyor. Bu dönemden asırlar geçti. Krallık rejimine 1923'de dur dedik, saltanatı kaldırıp cumhuriyeti ilan ettik. Yeni bir hanedan baskısına bu ülkenin tahammülü yok. Bu seçim yüz yıl sonra 1923'ün tazelenmesi olacaktır. Böyle bir haber de sansasyonel bir başlık olurdu.  :manifdog

Ayrıca parti programları ve program metinlerini okursanız, gerek planlama, gerek kadro açısından en güçlü adaylara sahip isimler millet ittifakında görünüyor. (Jeremy Griffin, Daron Acemoğlu, Hakan Kara vb daha çok var da merak eden araştırabilir)Dediklerini yapabilirseler ekonomi kadroları çok güçlü. İçlerinde başbakan, dış işleri bakanlığı, hazine ve maliye bakanlığı yapmış isimler var. Ortak mutabakat metinleri, kitapçıkları sayfalar dolusu. Daha önce devlet yönetmiş tecrübeli isimler var, her ne kadar şaibeli durumlar görünse de atıp tutarak bu işlerin olmadığı fazlasıyla ortada. Var olan durumdan haberdar ve ütopya vaat etmiyorlar.

Muharrem İncenin gençlerin oyunu aldığını ama balon olduğunu düşünüyorum. Sadece gerçekleri haykırmak pahasına sesi yükseltmek var olan çabaları ve realistliğin önünü örtüyor. Yani çok aşırı bir oyu olmayacak. Konuşmalarını dinlerseniz diyor ki seçeceğim kişileri kendileri bile bilmiyor. Kim liyakatte ise onu seçeceğim. Böyle bir anlayış yok çok rahatlıkla yönlendirilebilir hatta Kılıçdaroğlu biraz önayak olsa ittifakını bile devredebilir diye düşünüyorum. Bloklaşma siyasetini kötüleyip bütün kutupları birbirine bloklaştırdı. Şu an bütünleştirici siyaset gerekiyo ülke havası fazlasıyla aşırılıkların ürünü.

Sinan Oğan ve ekibinin varlığı da kayda değer ancak yüzdelik bakımından büyük bir oy almayacaklarını düşünüyorum. Mültecilerin gitmesi sorunu çözmeyecek, düşük ücretle üretim sektöründe istihdam edilip ekonomiyi canlandırıyorlar. Herkes kötü tarafından bakmış ama şu anda Türklerin maaş beğenmeme nedenlerinden biri de Suriyelilerin varlığı. Suriyeliler gitse maaşlar tam aksine yükselince enflasyon hepten artacak ve yine ekonomi zarar görecek. Evet ipsiz sapsız mülteci de çok. O yüzden iktidar başa geldiğinde sığınmacıları gerekirse zorla üretim kalemlerinde çalıştırması lazım. Tarım, maden, fabrikalar. Bölgesel dağılımlarla bunu yaparak planlanmalı. Ücretlerini bir tık yükseltip teşvik vermeli. Veya Türk ile mülteci arasında fiili bir kast sistemi gelmeli. Başka türlü bu sığınmacı sorununun çözüleceğini sanmıyorum. Rantiyer devletler yıllardır sığınmacıları çok güzel kullanabiliyor. Türkiye de enerji sektörüne, madene, fabrikalara, tarım sektörüne istihdam etmeli eğitim vermeli. Yüzde doksan dört şehirleşmenin olduğu bir toplumda hala tarım toplumu mavraları okunuyor da tarımı bilen insanlar da azaldı. Kimsenin gidip kolay kolay Ekim yapacağı yok. Genel bir düzenleme olmalı kanaatindeyim. Toprak satışları engellenmeli işletme hakkı tanınmalı yabancılara. Bu geçici bir önlem zaten fakat bölgesel canlandırmayı arttırabilir. Herkes 13 milyon sığınmacının gönderilmesini konuşuyor ama onlar döndüğünde boşalan kalemlerin nasıl doldurulacağını tartışmıyor. İşte bu yüzden ideolojik siyasete hayır diyorum. Ülkelerin temel ihtiyaçları karşılanması için siyaset üretilmeli, kutuplaştırmak için değil.

Benim gözümde Sinan Oğan olası bir ittifakta MHP veya HDP yerine biz seçilelim diye var olan bir grubu temsil ediyor. HDP yi siyasete sokmamak ve MHP nin yerini almak. Bu anlamda kayda değer ama tabii ki iktidar olabilecek ne potansiyeli ne de kadrosu yok. Gençlerle yapacağını söyledi bir demeçte de somut konuşamayan herkesin hamaset konuştuğu bir politika atmosferinde yaptığı şey ancak politikadan anlamayanların kanacağı bir oyun olur.

Analizim genel olarak bu yönde o yüzden Kemal Kılıçdaroğlu'na oy vereceğim. Herkes için karar veriyoruz, hepimiz için en iyisi olur umarım.  Herkese seçimlerinde de bol kolaylıklar dilerim. :-X
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: lastgunmobster - 15.04.2023 19:46
(https://pbs.twimg.com/media/FT9K2x2X0AEZ16U.jpg)

 kılıçdarın hesap soracağız, kaçırdığınız paralar zart zort şeklinde devam edip; milletvekili adaylarının eski fetö kaçakçılarından, eski akpde yüksek mertebelerde görev alan kişilerden oluşması, davutoğlu ve babacana da cbkaskanı yardımcılığı vermesi nedeniyle hiçbir şey soramaz, yapamaz. resmen akp vs kırmızı akp'ye çevirdi mevzuyu. bilakis akpnin artıklarıyla akpnin karşısına çıkıyor. tıpış tıpış oy vereceksiniz mentalitesin karşısına yüzde kaç oy dikileceğinin görülmesi için muharrem inceye oy vereceğim. ikinci turda el mahkum.

ek olarak dedenin elinden tutup gezdiren ama inadı sebebiyle aday göstermediği imamoglu ve yavaştan biri aday gösterilseydi, seçimin ilk turda yüzde 55 mi 60 mı kazanılacağını tartışıyor olurduk. meydanlar ve seçim atmosferi öyle gösteriyor.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Flexs-0 - 15.04.2023 19:58
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 15.04.2023 20:18
erkan baş istanbul 3. bölgeden, yaşadığım bölgeden aday   ??? oyumu chp ve bay kemal'e atacam. açıkçası chp benim gözümde lanet bir partidir, masum değildir. bir parti bütün seçimlerde 11.5 milyon oy alıyorsa başarısızdır. örümcek kafalı oktroller, suçu halka atıyor. eğitim seviyesi, görgü seviyesi düşük biliyoruz. hepimiz biliyoruz, ama bir şekilde onların oyunu alacaksın. bir parti senin ana muhalefetin döneminde 5 kez iktidar oluyorsa beceriksizsin. denize düşen yılan sarılır bizim durum.

gelecekte 15 20 sene uğraşacağımız siyasetçiler

muharrem ince, ekrem imamoğlu, sinan oğan, süleyman soylu, ali babacan, fatih erbakan, erkan baş
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Duce - 15.04.2023 23:31
KK'nın en heves verici vaadi bana göre torpil ve haksızlığı kaldırmaları. Kesinlikle bundan dolayı kaç bin tane oy geleceğini düşünüyorum. Ülkenin her ama her yerinde torpil haksızlık almış başını gidiyor, bunların önüne geçmek en iyisidir. Zaten rtede direkt çaldı ve vaadi.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: lastgunmobster - 16.04.2023 11:52
KK'nın en heves verici vaadi bana göre torpil ve haksızlığı kaldırmaları. Kesinlikle bundan dolayı kaç bin tane oy geleceğini düşünüyorum. Ülkenin her ama her yerinde torpil haksızlık almış başını gidiyor, bunların önüne geçmek en iyisidir. Zaten rtede direkt çaldı ve vaadi.

çok fena bir vaad ya bence seçimin kaderini etkileyecek. muazzam bir tespit.  :o :o @karizmatik devrimci umarım bu vaatten sonra cahapa geçersin.  :-[
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Derenge - 16.04.2023 13:10
Kılıçdaroğlu oy verilmeyecek bir aday değil bence, zaten anayasayı çiğnemediği sürece bu adam beş yıl görev yapmayacak mı? Değiştirme gücümüz olduğunu, reis gibi kendisinin de gelip geçici olduğunu anlar.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: the batuhan batrix - 16.04.2023 13:35
Arkadaşlar... 20 yıl TEK bir parti tarafından yönetildiğinizin farkındasınız, değil mi?
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: LICARFARD - 16.04.2023 13:45
sonuna kadar reisciyi(z)!
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Elif - 16.04.2023 13:58
Kılıçdaroğlu oy verilmeyecek bir aday değil bence, zaten anayasayı çiğnemediği sürece bu adam beş yıl görev yapmayacak mı? Değiştirme gücümüz olduğunu, reis gibi kendisinin de gelip geçici olduğunu anlar.

Seçimden sonra Güçlendirilmiş parlamenterizme geçerlerse 7 yıl tek dönem yapacak ama seçildiğinde 5 yapacak. Anayasa değişikliği yapabilirlerse eğer bu olacak.

Bugüne kadar kaybetmesi için bir neden vardı ama şu an kazanması için çok neden var.

kılıçdarın hesap soracağız, kaçırdığınız paralar zart zort şeklinde devam edip; milletvekili adaylarının eski fetö kaçakçılarından, eski akpde yüksek mertebelerde görev alan kişilerden oluşması, davutoğlu ve babacana da cbkaskanı yardımcılığı vermesi nedeniyle hiçbir şey soramaz, yapamaz. resmen akp vs kırmızı akp'ye çevirdi mevzuyu. bilakis akpnin artıklarıyla akpnin karşısına çıkıyor. tıpış tıpış oy vereceksiniz mentalitesin karşısına yüzde kaç oy dikileceğinin görülmesi için muharrem inceye oy vereceğim. ikinci turda el mahkum.

ek olarak dedenin elinden tutup gezdiren ama inadı sebebiyle aday göstermediği imamoglu ve yavaştan biri aday gösterilseydi, seçimin ilk turda yüzde 55 mi 60 mı kazanılacağını tartışıyor olurduk. meydanlar ve seçim atmosferi öyle gösteriyor.

Yapma Özgür şu anda toplayıcı olmak zorundalar. Bu olaylara AKP, CHP, MHP diye bakmamak gerekiyor. Ülke yönetiyorsun, kendi döneminde maliyeden bütçeden, dış politikadan direkt söz sahibi olabilmiş güçlü isimleri mi öne sürmek istersin? Yoksa yeni adaylar mı? Elbette yeni adaylar da öne sürülür ama ilk aşamada riske mahal veremezsin. 2012 ye kadar hatta 2014 e kadar AKP iktidarı kötü bir iktidar değildi. Ülkeyi düze çıkartacak her kimseyle siyasal anlamda uzlaşı yapılabilir belirli prensipler doğrultusunda. Bunları bloklaştırmaya gerek yok. Ne zamanki ideolojik tartışmalar ön plana çıkıyor, yapılacak icraatlar arka tarafa atılıyor. Bugün Kemal Kılıçdaroğlu'na oy verirken 1980 in CHPsine de oy vermiyoruz elbette. Ama belli bir dış politikası olan yönünü batıya çeviren, İslam'a karşı duyarsız olmayan, muhafazakar değerleri de kuşatabilen aynı zamanda kendi politik çizgisinden giden ve daha az hamasetle yönetecek ulusalcılar da var. Türkiye'nin genel anlamda politik istikrarı koptu şu anda. Ne dış politikada ne iç politikada mesafe kat edemiyoruz. Tekrar toparlanması için Kılıçdaroğluna veriyoruz, şahsa değil sisteme oy veriyoruz. Muharrem İncenin ekibi yok, CHPnin Erdoğan'ı. Daha büyük risk. Zaten CHP kazanırsa yani Kılıçdaroğlu, AKPlilerin çoğunluğu parlamenter sistemi destekleyeceklerdir kendileri iktidar olamadığı için ve saf değiştireceklerdir. Bu da meclis çoğunluğunu parlamenter sisteme kaydıracaktır. Umuyorum iktidara geldiklerinde önce bu yolsuzlukları çözerler sonra parlamenter sisteme geçiş yaparlar. Bu yalan dolanın da farkındayım ama burada asıl konu bence çok fazla fikrin bir araya gelerek ülkenin lehine anlaşmaktan başka çarelerinin olmamasını sağlamak ülkenin sömürülmesine karşı oluşan anlaşmazlıkları büyütüp Türkiye'nin bu durumdan çıkar elde etmesini sağlamak kaygısıyla oy vermek olmalı. Ben bu yüzden oy veriyorum. Şu anda inan herkes biliyor kimsenin mükemmel yönetemeyeceğini. Ama krallık rejimi de ancak böyle durdurulabilir.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: LICARFARD - 16.04.2023 15:11
Kılıçdaroğlu oy verilmeyecek bir aday değil bence, zaten anayasayı çiğnemediği sürece bu adam beş yıl görev yapmayacak mı? Değiştirme gücümüz olduğunu, reis gibi kendisinin de gelip geçici olduğunu anlar.

Seçimden sonra Güçlendirilmiş parlamenterizme geçerlerse 7 yıl tek dönem yapacak ama seçildiğinde 5 yapacak. Anayasa değişikliği yapabilirlerse eğer bu olacak.

Bugüne kadar kaybetmesi için bir neden vardı ama şu an kazanması için çok neden var.

kılıçdarın hesap soracağız, kaçırdığınız paralar zart zort şeklinde devam edip; milletvekili adaylarının eski fetö kaçakçılarından, eski akpde yüksek mertebelerde görev alan kişilerden oluşması, davutoğlu ve babacana da cbkaskanı yardımcılığı vermesi nedeniyle hiçbir şey soramaz, yapamaz. resmen akp vs kırmızı akp'ye çevirdi mevzuyu. bilakis akpnin artıklarıyla akpnin karşısına çıkıyor. tıpış tıpış oy vereceksiniz mentalitesin karşısına yüzde kaç oy dikileceğinin görülmesi için muharrem inceye oy vereceğim. ikinci turda el mahkum.

ek olarak dedenin elinden tutup gezdiren ama inadı sebebiyle aday göstermediği imamoglu ve yavaştan biri aday gösterilseydi, seçimin ilk turda yüzde 55 mi 60 mı kazanılacağını tartışıyor olurduk. meydanlar ve seçim atmosferi öyle gösteriyor.

Yapma Özgür şu anda toplayıcı olmak zorundalar. Bu olaylara AKP, CHP, MHP diye bakmamak gerekiyor. Ülke yönetiyorsun, kendi döneminde maliyeden bütçeden, dış politikadan direkt söz sahibi olabilmiş güçlü isimleri mi öne sürmek istersin? Yoksa yeni adaylar mı? Elbette yeni adaylar da öne sürülür ama ilk aşamada riske mahal veremezsin. 2012 ye kadar hatta 2014 e kadar AKP iktidarı kötü bir iktidar değildi. Ülkeyi düze çıkartacak her kimseyle siyasal anlamda uzlaşı yapılabilir belirli prensipler doğrultusunda. Bunları bloklaştırmaya gerek yok. Ne zamanki ideolojik tartışmalar ön plana çıkıyor, yapılacak icraatlar arka tarafa atılıyor. Bugün Kemal Kılıçdaroğlu'na oy verirken 1980 in CHPsine de oy vermiyoruz elbette. Ama belli bir dış politikası olan yönünü batıya çeviren, İslam'a karşı duyarsız olmayan, muhafazakar değerleri de kuşatabilen aynı zamanda kendi politik çizgisinden giden ve daha az hamasetle yönetecek ulusalcılar da var. Türkiye'nin genel anlamda politik istikrarı koptu şu anda. Ne dış politikada ne iç politikada mesafe kat edemiyoruz. Tekrar toparlanması için Kılıçdaroğluna veriyoruz, şahsa değil sisteme oy veriyoruz. Muharrem İncenin ekibi yok, CHPnin Erdoğan'ı. Daha büyük risk. Zaten CHP kazanırsa yani Kılıçdaroğlu, AKPlilerin çoğunluğu parlamenter sistemi destekleyeceklerdir kendileri iktidar olamadığı için ve saf değiştireceklerdir. Bu da meclis çoğunluğunu parlamenter sisteme kaydıracaktır. Umuyorum iktidara geldiklerinde önce bu yolsuzlukları çözerler sonra parlamenter sisteme geçiş yaparlar. Bu yalan dolanın da farkındayım ama burada asıl konu bence çok fazla fikrin bir araya gelerek ülkenin lehine anlaşmaktan başka çarelerinin olmamasını sağlamak ülkenin sömürülmesine karşı oluşan anlaşmazlıkları büyütüp Türkiye'nin bu durumdan çıkar elde etmesini sağlamak kaygısıyla oy vermek olmalı. Ben bu yüzden oy veriyorum. Şu anda inan herkes biliyor kimsenin mükemmel yönetemeyeceğini. Ama krallık rejimi de ancak böyle durdurulabilir.
suan kk' dısında kimse erdoğana rakip degil ama kımse bunu anlayamiyor, secimde farkına varacaklar recep tahttan insin, bunu gerçekten istiyorum diyen birisi kemalden baskasina oy vermemeli suan tamam ince de iyi sinan oğanda iyi fakat bu adaylarin yüzde onu gecebilecegine inanan var mı gercekten
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: lastgunmobster - 16.04.2023 17:38

Yapma Özgür şu anda toplayıcı olmak zorundalar. Bu olaylara AKP, CHP, MHP diye bakmamak gerekiyor. Ülke yönetiyorsun, kendi döneminde maliyeden bütçeden, dış politikadan direkt söz sahibi olabilmiş güçlü isimleri mi öne sürmek istersin? Yoksa yeni adaylar mı? Elbette yeni adaylar da öne sürülür ama ilk aşamada riske mahal veremezsin. 2012 ye kadar hatta 2014 e kadar AKP iktidarı kötü bir iktidar değildi. Ülkeyi düze çıkartacak her kimseyle siyasal anlamda uzlaşı yapılabilir belirli prensipler doğrultusunda. Bunları bloklaştırmaya gerek yok. Ne zamanki ideolojik tartışmalar ön plana çıkıyor, yapılacak icraatlar arka tarafa atılıyor. Bugün Kemal Kılıçdaroğlu'na oy verirken 1980 in CHPsine de oy vermiyoruz elbette. Ama belli bir dış politikası olan yönünü batıya çeviren, İslam'a karşı duyarsız olmayan, muhafazakar değerleri de kuşatabilen aynı zamanda kendi politik çizgisinden giden ve daha az hamasetle yönetecek ulusalcılar da var. Türkiye'nin genel anlamda politik istikrarı koptu şu anda. Ne dış politikada ne iç politikada mesafe kat edemiyoruz. Tekrar toparlanması için Kılıçdaroğluna veriyoruz, şahsa değil sisteme oy veriyoruz. Muharrem İncenin ekibi yok, CHPnin Erdoğan'ı. Daha büyük risk. Zaten CHP kazanırsa yani Kılıçdaroğlu, AKPlilerin çoğunluğu parlamenter sistemi destekleyeceklerdir kendileri iktidar olamadığı için ve saf değiştireceklerdir. Bu da meclis çoğunluğunu parlamenter sisteme kaydıracaktır. Umuyorum iktidara geldiklerinde önce bu yolsuzlukları çözerler sonra parlamenter sisteme geçiş yaparlar. Bu yalan dolanın da farkındayım ama burada asıl konu bence çok fazla fikrin bir araya gelerek ülkenin lehine anlaşmaktan başka çarelerinin olmamasını sağlamak ülkenin sömürülmesine karşı oluşan anlaşmazlıkları büyütüp Türkiye'nin bu durumdan çıkar elde etmesini sağlamak kaygısıyla oy vermek olmalı. Ben bu yüzden oy veriyorum. Şu anda inan herkes biliyor kimsenin mükemmel yönetemeyeceğini. Ama krallık rejimi de ancak böyle durdurulabilir.
[/spoiler]

toplayıcı olmak toplamı yüzde 2-3 eden 4 partiye bakanlıklar ve 50 60 mv vermekse, toplayıcı olmamalılar zaten. akpnin bu kadar güçlü "krallık" kurmasının sebebi zaten chp ve başındaki kemal kılıçdaroğluydu. ekrem imamoğlu veya mansur yavaşı aday gösterse ip, memleket ve zaferle birlikte çok rahat yüzde 50+1'i görürdü.

ben merkezli düşünceyle masa kuran, masadan onay almak için de yüzde 2-3lük 4 partiye sınırsız taviz veren bir zihniyete oy vermek istemiyorum.

ülke bir anda bu hale gelmedi. 2-3 sene önce akpye destek veren ve akp sisteminde olan adamların, şimdi chp ve ip saflarında milletvekilliği, cbaşkanı yardımcılıklarıyla beslendiğini, dokunulmazlık sahibi olduklarını görmek istemiyorum.

 tek argümanı ama akpde 20 yıldır iktidar onlar da böyle şöyle yaptı, şöyle oldu; o yüzden bize tıpış tıpış oy vermek zorundasınız diyen zihniyete oy vermek istemiyorum.

ülkenin bu hale gelmesinde en büyük katkıyı sağlayan iktidar kadar chpdir. hala aynı kadro ve üstüne akp artıklarının milletvekili, cbaşkanı yardımcılığı aldığı bir koalisyona oy vermek istemiyorum.

ne yaparsak yapalım, iki taraf var ve ne olursa olsun kötü de olsak, akpnin karşısında tek biz varız diyerek her haltı kendisine mübah sananlara oy vermek istemiyorum.

ben kaçak göçek bir şekil kurtulmuş fetullahçıları, akp artıklarını, khk'den içeride olanların dışarıya çıkmasını, hdpye verilen tavizle seçim kazanmayı, zararlı cemiyetler kadrosuyla masa kuran sistemi istemiyorum kardeşim.

bir tarafın dini, bir tarafın atatürkü kullanmasını ama ikisinin de kullandığı değerlerle alakalarının olmamasını bildiğim halde; ben sadece iki tarafa sıkıştırılmak, ikisinden birini seçmek zorunda kalmak istemiyorum.


sistem iki turlu seçimse gerekirse ikinci tura kalır. muharrem ince veya sinan oğana oy vereceğim. oyumu almak isteyen, düzgün aday çıkarır, düzgün ittifak kurardı. kimse de yok bu halk gerizekalı yok öyle cahil şöyle cahil diyemez. bu adamlar 20 yıldır seçim kazanıyorsa, aptal olduğun, beceriksiz olduğun içindir. düzen partileriyle bu iş olmaz. hiçbir şeye de zorunlu değilim. demokrasi varsa, istediğim tarafa oy veririm. ister bölünür, ister çarpılır umrumda değil.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: the batuhan batrix - 16.04.2023 17:59
Arkadaşlar... 20 yıl TEK bir parti tarafından yönetildiğinizin farkındasınız, değil mi?

Değilmişsiniz. Nasıl bir lüksünüz varmış sizin ya? Bizim hayatımız stresli maalesef...

Devamını getiremem, hapse girerim.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: zift in kift - 16.04.2023 18:01
haydi bastir akp.  :manifdog



Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 16.04.2023 18:22
tıpış tıpış chp ve bay kemal'e oy atmak zorundayız, istemesek bile. her şeye rağmen bay kemal ve chp...

ben kemal, geliyorum.

(https://cdn.discordapp.com/attachments/1009402945856614452/1082946555696381952/20230307-twitter-kilicdaroglu-afis-3-1024x1024.jpeg)
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Elif - 16.04.2023 18:27

Yapma Özgür şu anda toplayıcı olmak zorundalar. Bu olaylara AKP, CHP, MHP diye bakmamak gerekiyor. Ülke yönetiyorsun, kendi döneminde maliyeden bütçeden, dış politikadan direkt söz sahibi olabilmiş güçlü isimleri mi öne sürmek istersin? Yoksa yeni adaylar mı? Elbette yeni adaylar da öne sürülür ama ilk aşamada riske mahal veremezsin. 2012 ye kadar hatta 2014 e kadar AKP iktidarı kötü bir iktidar değildi. Ülkeyi düze çıkartacak her kimseyle siyasal anlamda uzlaşı yapılabilir belirli prensipler doğrultusunda. Bunları bloklaştırmaya gerek yok. Ne zamanki ideolojik tartışmalar ön plana çıkıyor, yapılacak icraatlar arka tarafa atılıyor. Bugün Kemal Kılıçdaroğlu'na oy verirken 1980 in CHPsine de oy vermiyoruz elbette. Ama belli bir dış politikası olan yönünü batıya çeviren, İslam'a karşı duyarsız olmayan, muhafazakar değerleri de kuşatabilen aynı zamanda kendi politik çizgisinden giden ve daha az hamasetle yönetecek ulusalcılar da var. Türkiye'nin genel anlamda politik istikrarı koptu şu anda. Ne dış politikada ne iç politikada mesafe kat edemiyoruz. Tekrar toparlanması için Kılıçdaroğluna veriyoruz, şahsa değil sisteme oy veriyoruz. Muharrem İncenin ekibi yok, CHPnin Erdoğan'ı. Daha büyük risk. Zaten CHP kazanırsa yani Kılıçdaroğlu, AKPlilerin çoğunluğu parlamenter sistemi destekleyeceklerdir kendileri iktidar olamadığı için ve saf değiştireceklerdir. Bu da meclis çoğunluğunu parlamenter sisteme kaydıracaktır. Umuyorum iktidara geldiklerinde önce bu yolsuzlukları çözerler sonra parlamenter sisteme geçiş yaparlar. Bu yalan dolanın da farkındayım ama burada asıl konu bence çok fazla fikrin bir araya gelerek ülkenin lehine anlaşmaktan başka çarelerinin olmamasını sağlamak ülkenin sömürülmesine karşı oluşan anlaşmazlıkları büyütüp Türkiye'nin bu durumdan çıkar elde etmesini sağlamak kaygısıyla oy vermek olmalı. Ben bu yüzden oy veriyorum. Şu anda inan herkes biliyor kimsenin mükemmel yönetemeyeceğini. Ama krallık rejimi de ancak böyle durdurulabilir.
[/spoiler]

toplayıcı olmak toplamı yüzde 2-3 eden 4 partiye bakanlıklar ve 50 60 mv vermekse, toplayıcı olmamalılar zaten. akpnin bu kadar güçlü "krallık" kurmasının sebebi zaten chp ve başındaki kemal kılıçdaroğluydu. ekrem imamoğlu veya mansur yavaşı aday gösterse ip, memleket ve zaferle birlikte çok rahat yüzde 50+1'i görürdü.

ben merkezli düşünceyle masa kuran, masadan onay almak için de yüzde 2-3lük 4 partiye sınırsız taviz veren bir zihniyete oy vermek istemiyorum.

ülke bir anda bu hale gelmedi. 2-3 sene önce akpye destek veren ve akp sisteminde olan adamların, şimdi chp ve ip saflarında milletvekilliği, cbaşkanı yardımcılıklarıyla beslendiğini, dokunulmazlık sahibi olduklarını görmek istemiyorum.

 tek argümanı ama akpde 20 yıldır iktidar onlar da böyle şöyle yaptı, şöyle oldu; o yüzden bize tıpış tıpış oy vermek zorundasınız diyen zihniyete oy vermek istemiyorum.

ülkenin bu hale gelmesinde en büyük katkıyı sağlayan iktidar kadar chpdir. hala aynı kadro ve üstüne akp artıklarının milletvekili, cbaşkanı yardımcılığı aldığı bir koalisyona oy vermek istemiyorum.

ne yaparsak yapalım, iki taraf var ve ne olursa olsun kötü de olsak, akpnin karşısında tek biz varız diyerek her haltı kendisine mübah sananlara oy vermek istemiyorum.

ben kaçak göçek bir şekil kurtulmuş fetullahçıları, akp artıklarını, khk'den içeride olanların dışarıya çıkmasını, hdpye verilen tavizle seçim kazanmayı, zararlı cemiyetler kadrosuyla masa kuran sistemi istemiyorum kardeşim.

bir tarafın dini, bir tarafın atatürkü kullanmasını ama ikisinin de kullandığı değerlerle alakalarının olmamasını bildiğim halde; ben sadece iki tarafa sıkıştırılmak, ikisinden birini seçmek zorunda kalmak istemiyorum.


sistem iki turlu seçimse gerekirse ikinci tura kalır. muharrem ince veya sinan oğana oy vereceğim. oyumu almak isteyen, düzgün aday çıkarır, düzgün ittifak kurardı. kimse de yok bu halk gerizekalı yok öyle cahil şöyle cahil diyemez. bu adamlar 20 yıldır seçim kazanıyorsa, aptal olduğun, beceriksiz olduğun içindir. düzen partileriyle bu iş olmaz. hiçbir şeye de zorunlu değilim. demokrasi varsa, istediğim tarafa oy veririm. ister bölünür, ister çarpılır umrumda değil.

İdealist düşünüyorsun saygı duyuyorum, ama Türkiye siyasetinin gerçekleri  :) Hakkımızda hayırlısı olsun. Bu seçim gerçekten çok heyecanlı olacak buna eminim.  :-X
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 17.04.2023 02:21
erdoğan kaybedeceği seçime girmez, afganistan'da ilk defa oy kullanılacak. saçma sapan alakasız 15 ülkede ilk defa yurt dışı seçmenleri oy kullanacak. realist olmak gerekirse bu kadar güçlü bir adamı türkiye'de indirmek çok ama çok zor.

jair bolsonaro "beni anca tanrı indirir" demişti, bir çok şeye rağmen ucu ucuna kaybetti seçimi. peki türkiye'de iktidar ucu ucuna seçim kaybetse, kabul eder mi?  :garip: :'(
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: leftyguns - 18.04.2023 16:46
2018 seçimlerinde Meral Akşener, Temel dede ve demirtaş aday olduğunda oy bölme muhabbeti yapmayanlar, lütfen İnce ve Oğan için "oyları bölüyorsunuz yauv" demeyin. Çünkü aynı sistemde girilmiş iki seçimden söz ediyoruz. İnce özelinde bakarsak, İnce sebep değil, sonuçtur. Parti içi demokrasiyi dehlerseniz, -bu konuda kimse lütfen bana masal anlatmasın, Chp'de parti içi demokrasi askıya alınmıştır. Yerel seçimlerdeki adaylar dahi belirlenirken ilçe teşkilatları değil, yukarıdakilerin görüşlerini esas alan, sonra kalemiz dedikleri ilçeleri bile kaybeden, über zeki bir zihniyetten bahsediyoruz- partinin kuruluş ilkelerinden uzaklaşırsanız birileri buna illa ki tepki verecektir. Bu siyasetin doğasında var. Oğan zaten AKP-MHP tabanından oy alan bir isim.

Ayrıca anlamadığınız bir mesele daha var. Gören olmuştur, röportajlarda kimileri ilk tur İnce, ikinci tur Erdoğan diyor. Bu insanlara hakaret edip kızıyorsunuz, fakat burada görmediğiniz mesele bu insanların Akp'den kopan seçmen, 2018'de RTE'ye oy veren seçmen olduğudur. Yani iddia edilenin aksine İnce Akp tabanında ciddi bir karşılık bulmuştur. İnce bugün çekilirse, Akp yüzde 3-4 civarı oy kazanır. Kalan oyun da bir kısmı Chp-İyi Parti, bir kısmı Oğan'a gider. İnsanlar Kılıçdaroğlu'nu görmek istemiyordu, bunu yazıp çizmemize, -ki ben bizzat parti teşkilatlarını uyardım, dinlemediler- sürekli dillendirmemize rağmen sonuç bu oldu. Yavaş'ın adaylığı ile ilk turdan bitecek, aday sayısını 3'e düşürecekken işi zora soktular. (Oğan, Yavaş aday olsaydı ben aday olmazdım dedi. Tabii HDP burada ne yapardı acaba?)

Kim ne derse desin Recep Tayyip Erdoğan çok zeki bir siyasetçi. Küçümserseniz kaybedersiniz. "Gerekirse muhalefeti biz kurarız" demişti ya hani, çok uzağa bakmanıza gerek yok, kim ki kazanması zor adayı ön plana çıkarmışsa, bilin ki onlar bu az önce sözünü ettiğim muhalefettir. Ali Babacan ve Ahmet Davutoğlu'nu kast ettiğimi anlamışsınızdır umarım.

Ben tavsiye verecek insan değilim ama siyasetçinin iyisi olduğuna inanmıyorum. Siyaset şov işidir, en iyi şov yapan kazanır. 2018'de İnce bugün söylediği şeylerin aynısını söylerken iktidar ne söylüyordu hatırlıyor musunuz? Kek ve millet bahçesi. Hangisi kazandı? Bu yüzden İnce'yi "dans etti puahahah" falan diye eleştirmeyin, bizim halk şovu sever. Anlaşılan Muharrem de bunu anlamış ve bunun üstüne oynuyor. Ayrıca kim olursa olsun siyasetçilerin fanatiği olmayın arkadaşlar. Bu dünyanın en saçma işidir.

Oy konusuna gelirsek, kendimi temsil eden fikre oy vereceğim. Aynı HDP'lilerin geçmiş seçimlerde yaptığı gibi. Bundan da kimse gocunmasın. İkinci turda da el mecbur sandığa gideceğiz -muhalefet adayına-. Ama asıl cümbüş seçimlerden sonra başlayacak, hazır olun. Yeni kurulacak koalisyon hükümetinin işleyip işlemeyeceğini, o sözü geçen milletvekillerinin teker teker yuvaya dönüp dönmeyeceğini hep beraber göreceğiz.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 20.04.2023 16:47
ortamda siyaset konuşurken biz @lastgunmobster

Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: alayınarest - 21.04.2023 10:12
dedem alir
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: zift in kift - 22.04.2023 18:36
bir tarafda "verin yiyeyim"
bir tarafda "verin memleketi satayım"

taşradaki "milli" veya cahil diye adlandırdığınız insanların neredeyse tamamı böyle düşünüyor. ecevit ve dsp ile bile problemi olmayanlar şimdi rezil bir muhalefetle karşı karşıya olduğundan tekrar erdoğana basacaklar. sinan oğan biraz pazarlanıp bu seçmenin oyunu almazsa bir beş yıl daha erdoğanın iktidarını göreceğiz.

ama hep söylediğim gibi, daha da kötüsü için

haydi bastir akp.  :manifdog


Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 25.04.2023 13:28
sana söz yine baharlar gelecek, bay kemal sözünden dönmeyecek.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Bandrol - 25.04.2023 17:34
Sinan Oğan
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: babalarsözünütutar - 25.04.2023 22:26
kimin eli kimin cebinde belli değil
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: arapinho - 25.04.2023 23:24
reiss
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Negan - 26.04.2023 12:15
Ülke icin hayirlisi kimse o gelsin. (tarafsızım)
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: N0SY - 27.04.2023 00:10
yine birkaç oyun yapıp çoğu oyu kendi üstüne alacak. (oy çalacak) bir 5 yıl daha ülkeyi yönetecek. (tabi buna yönetmek denirse :manifdog)
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Visionary - 27.04.2023 11:14
Açık açık görüşlerim;

Sene artık 2018 değil, 2018 seçimlerinde değiliz. Önümüzde belki de son 20 yılın en önemli seçimi var. Burada temel amacımız kendi adayımızı desteklemek değil, yönetimin ACİLEN değişmesi olmalı bana göre. Şu an her ne kadar Kılıçdaroğlu'ndan nefret etsem de, onu desteklemek mecburiyetinde hissediyorum kendimi. Hüda-par ile aynı masada olan iktidarın, tekrardan seçimi alması Türkiye için çok kötü sonuçları beraberinde getirir. Muharrem İnce ve Sinan Oğan, eğer İtalya ya da Amerika'da seçime girseydi eminim ki halktan çok destek alırlardı, fakat maalesef doğru adam yanlış zaman demekten başka bir şey diyemeyeceğim.

Yönetimin acilen değişmesi gerekiyor. Yerine kim gelirse gelsin, Cumhur İttifakı'nın amacına ulaşamaması gerekiyor. O nedenle kazanması en muhtemel olan Kemal Kılıçdaroğlu tarafına oy kullanılması en mantıklısı.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: lastgunmobster - 28.04.2023 12:01
kimin kazanacağını tahmin edemiyorum ama yavaş veya imamoğlu yerine kendisini aday gösteren dede, onca imkana ve onca partinin desteğine rağmen kazanamazsa siyasetten silinip gitmesi lazım ki; türkiyenin durumu 2018den daha kötü olmasına, büyük deprem ve felaketler yaşamamıza, ekonominin çöpleşmesine rağmen 2018 heyecanını yaratamadı.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: the batuhan batrix - 28.04.2023 12:05
Halbuki her şey bu kadar basit...

(https://cdn.discordapp.com/attachments/1088544955494051842/1101132834321727589/IMG_3380.jpg)
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Manifesto - 28.04.2023 13:36
Tüm sayfaları okuma imkanım olmadı ancak diğer yorumlara göz ucuyla bir bakınca ne yazık ki sosyal medyadaki kötü algının da yansımasının bazı kişilerde olduğunu gördüm. Yaklaşık birkaç aydır çeşitli platformlarda ve ortamlarda bu durumun kavgasını veriyordum aslında.

Geldiğimiz noktaya birçok açıdan bakmak gerek ama en temelde Muharrem İnce meselesine gelirsek, birkaç sene içinde daha net anlaşılacak ama kendisi kocaman bir balondur, içi boştur, empty, değersiz. Sadece atıp tutan bir adamdır hatta benim gibi birçok CHP geçmişli insana dahi 2018'de iyiki bu değil de RTE kazanmış dedirtti son aylarda yaptıklarıyla. En temelde nankör, kendisini destekleyen tüm partililere ve kitlesine beni desteklemediler, arkamda durmadılar, bilerek sırt çevirdiler dedi ki, tüm CHP örgütleri 2018 seçiminde canla başla çalıştı, herkes oyları güvenli tutmak için gece 10'lara kadar sandıkları dahi terk etmedi kendisi otele gidip rakı içip kafasını güzelleştirirken. CHP sayesinde yaptığı mitinglere bir milyona yakın insan gelirken, geçen gün aynı İzmir'de miting yaptı sayı 400'ü geçmedi. Sosyal medyada iki miting fotoğrafını yan yana koyunca durum ortaya çıkıyor zaten.

Kaldı ki, bu seçimde de yine baskı nedeniyle KK gitti ince'yi aday gösterdi belki kendisi de olabilecekken. Buna karşılık olarak da "Kılıçdaroğlu bana yapabileceği en büyük jesti yaptı ona karşı asla aday olmam" diyordu. Yine bir ikiyüzlülük. Şimdilerde "Ama HDP CHP'yi destekliyor rererö" diye geziyor, 2018'de HDP'ye giden kendisi, Demirtaş salınmalı diye ses kaydı videosu olan da kendisi.

Tüm bunları bir kenarıya itersek, günümüzde RTE'ye rakip olabilecek en temelde üç aday vardı. Birincisi İmamoğlu ki ben onun olmasını çok daha fazla isterdim, çok daha garanti kazanırdık, ikincisi Mansur Yavaş ama burada Kürt ve HDP oyları sıkıntıya girebilirdi, üçüncüsü de tümünün birleştirici gücü KK. Muhtemelen anketlerdeki ezici çoğunluk sayesinde Ankara ve İstanbul gibi belediyeleri riske edip AKP'ye vermek istemediler çünkü bunun bir de seçim sonrası süreci var. Bu yüzden de KK aday oldu ki kimse mantıksız diyemez.

İnce gibi, 10 yıldır CHP'de her türlü muhalefeti yapıp ki yukarıdaki "İNCE CHP İÇİNDE MUHALEFET YAPTIRILMADI!11" görüşlerine katılmıyorum. Daha ne yaptırılacak kardeşim? İnce tamamen CHP'nin Beyaz Türk, Rakı içen, sürekli Erdoğan'a söven, Mahalle kıraathanesindeki tiplerinden hallice bir profil. Ulusalcı, Atatürkçü. CHP'ye en yakın adam baktığında, Kılıçdaroğlu'ndan bile daha CHP profilli. Buna rağmen 10 yıldır parti içinde bile bir kongre kazanamadı. İçinde binlerce Atatürkçünün bulunduğu CHP bile seni tercih etmiyorsa, Türkiye'yi nasıl kazanacaksın? Demek ki sen winner bir adam değilsin. Buradan çıkacak en basit sonuç bu. 40 yılını verdiğin kendi partililerin bile senin ne mal olduğunu bildiği için dümeni sana teslim etmek istemiyorlar. Ki ne mal olduğunu biz de şu 2 ay içinde net şekilde görmüş olduk. Kripto akpli olsa bu kadar yapabilirdi ancak kötülüğünü muhalefete.

Yaptığı şeyin AKP'den oy koparmakla falan da ilgisi yok. Halen bu muhabbetlere giriyorsanız Türkiye'de politik tipleri ve halkın görüşünü asla bilmiyorsunuz ve anlamamışsınız demektir. Türkiye'de halk çok kutuplardadır ve belli kesimler görüşlerinden asla vazgeçmez, karşı tarafa asla ılımlı yaklaşmaz. 50 yıldır ailecek her zaman sağ tandanslı olan, varını yoğunu Din ve Kitap siyaseti üzerinden yapan, babadan Refahçı, Saadetçi olan, bugün reis için ölen biten tipler mi Rakı içen, ulusalcı, tek vasfı Atatürk'çülük olan İnce'ye kayacak RTE'yi bırakarak? Şunun ihtimali %000.1 bile değildir, buna inanıyorsanız da çok safsınızdır.

Şu an halen daha deli gibi RTE desteklenmesinin sebebi (%30'dan fazla) koşulsuz şartsız biat eden, ülke gitse bile reislerine bir şey olmasın isteyen bu kitledir. Belki farkında değilsiniz ama onların gözünde RTE, kendilerininin Atatürk'ü. Büyük çoğunluğu Atatürk'ü sevmezken RTE'ye tapıyor. Çünkü tam olarak onların yansıması, onların istediği uygun profil, yıllardır birikimlerinin dışa vurulmuş hali. Onların sevmediği kişilere sövüyor (başı açıklar, laikler, sekülerler, avrupalılar, batılılar) ve onların bağrına basmak istediklerini basıyor (ehli sünnet, sünni müslümanlar, araplar, din kardeşleri) bu kadar net bir ayrım varken hangi İnce gidip de bu adamlardan kopan AKP'lileri toplayacak? Geçiniz.

Hal böyleyken, zaten muhalefet bloğunun taş çatlasın alacağı oy %60'dır. Koyu MHP tayfası da asla CHP'li bir tandansa kolay kolay kaymaz. 1980'lerde AKP diye bir şey yokken bu ülkede CHP ve MHP'liler (sol-sağ) birbirini öldürüyordu. Ezelden düşman sayılır bu adamlar. Haliyle AKP+MHP'nin günümüzde %50'yi geçmiyor olması bizim için şans.

Yani seçeceğimiz lider ya da başkan olacak kişi zaten gözü dönmüş bir kitleden asla oy alamayacak, almasına da gerek yok. Bu hesapta yapılması gereken kararsız olan seçmen, HDP oyları,  geçmişte AKP'ye reise vermiş olan ama şu an o kadar da gönül bağı/ideoloji bağı bulunmayan kişilere oynamak ki bu da zaten yüzde olarak KK'yi her ankette %55 civarına çekiyor.

Sinan Oğan isminin yarışta olması ise önemli çünkü MHP'den gelme bir isim ve MHP oylarını RTE yerine başka bir muhalefet bloğuna çekebilecek durumda aynı zamanda. İnce her ne kadar KK'nin oylarını almaya çalışsa da Sinan Oğan ismi ön plana çıkınca da (ki bunun çıkmaması için akp medyası asla kendisini ön plana getirmiyor, aksine İnce'yi sabah akşam parlatıyorlar) RTE'ye gidecek %1-2 MHP oyunu çekecektir.


Tahminlere gelirsek, seçmen aklı başında davranırsa ve saçmalıklara geçit verilmezse ilk turdan KK ile %50'yi bulabileceğimizi umuyorum. Ama bir ihtimal de RTE ile başa baş oylarda görünüp, diğer muhalif adayların çekecekleri oylar sayesinde seçim ikinci tura kalabilir. Muharrem İnce tarihe truva atı bir ayyaş olarak geçer, silinir gider kısa sürede. İkinci turda ne olacağını ise hep birlikte oturur izleriz. Malum 2015 seçimlerinde ikinci tura kaldık diye ülkede bir anda bombalar patlamaya başlamış, ne hikmetse doğuda terör artmıştı(?)
Seve seve istikrarı seçin yoksa yine bir şeyler döner mesajı da verilebilir. Yine de umuyorum ki mayıslar bizim olacaktır.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Elif - 28.04.2023 15:18
Sinan Oğan'ı da çok takdir ederim aslında bir Türk milliyetçisi olarak ama bence onun daha zamanı var. MHP'nin yerine oynaması HDP ve Hüdapardan verilecek taviz karşılığında Erdoğan safına geçme şüphesi bende ona karşı oy vermeyi engelliyor. Dış politika anlamında stratejist birisi olması çok güzel fakat ekonomi anlamında çok gelişmiş ve uzun vadeli bir politikası olduğunu düşünmüyorum. Biraz takip etmeye çalışsam da gerçekten belki bu adaylar arasında konuşmayı en iyi bilen, en karizmatik, genç, bilgili, ferasetli, sakin aday o gibi duruyor fakat yönetim her şeyden önce ekip işi. CHP'nin Avrupa üzerinde etkin bir siyasi programı yıllardır var, daha önce görev yapmış isimler, kadro zenginliği, programları detaylı yazmaları, ortak mutabakat metinleri, geçmiş oy kapasitesi, güçlendirilmiş parlamenter sistem, eski kadrolarda iyi dönemlerde yönetimde olmuş isimler, yeni iyi ekonomik kadrolar, ekonomi politikalarını daha somut bir şekilde toparlayabilme imkanlarının olması, ellerinde İstanbul ve Ankara belediyelerinin bulunması, Kılıçdaroğlu'nun yaşlı olması hasebiyle düşük profilli olması ve geniş demokratik fikirlere daha açık bir sistem kurabileceği intibası vermesi, mecliste etkin bir çoğunluğunun bulunması yasalarını rahatlıkla geçirebilme imkanı taşıması, ayrıca Mansur Yavaş, Ekrem İmamoğlu gibi isimlerin bulunması oy vermek için itici en önemli bileşenleri oluşturuyor. Bu bileşenler Sinan Oğan'ı da Millet ittifakına çekebilir. Bence Sinan Oğan Türk milliyetçilerinin yeterli oyunu alırsa MHPnin de oylarının etkinliğini de kesebilir. Hatta bu seçimlerde MHPyi bitirmeye bile oynayabilir sürpriz bir şekilde. Ama biraz daha zamanı var, çünkü MHP'yi bitirirse AKP ile ittifak etme imkanı var. O yüzden kendisine oy vermek risk arz ediyor bence. Ama umarım bitirir ve buna rağmen CHP ile ittifak olur. Nitekim Kılıçdaroğlu'nu desteklemek en tutarlısı olacak. Yıl 2023 hala PKK HDP ideolojik kutuplaşmalarını siyasete taşımaları çok üzücü gerçekten. Ülkenin bölücülerini değil birleştiricilerini artık siyaset gündemine taşımalılar.

Başka bir yorumum AKP ve temel ideolojilerini oluşturan İslami bakışıyla alakalı. Kendimi Müslüman olarak tanımladığım için bunu ifade edeceğim.

CHP'nin İslam karşıtlığı o kadar keskindi ki AKP'nin aslında İslam'a ne kadar zarar verdiğini dahi göremediler. Çünkü CHP üyeleri gelenekte İslami bir hayat modelinden gelmiyorlar, azıcık gelselerdi din üzerinden dahi AKPyi eleştirilerle yerin dibine sokabilirlerdi. Bu kadar uzak olmaları gerçekten bir gerçek evet, şu an Kılıçdaroğlu bile alevi belki İslam hakkında gerçekten çok az şey biliyor ama şu var. AKP millî görüş çizgisinden de kaydı şu an. CHPnin asıl tabanı gerçekten azınlık bir modelde yaşıyorlar uzun süredir galiba belki o da bunu sağladı. Yani İslam'dan aşırı uzak. Ama ironik bir biçimde söyleyeyim, Asıl bu dönemde İslam'ın içi boşaldı, görüntüsü arttı. Ateistlerin oranı bu dönemde daha da arttı, ahlaksızlıklar bu dönemde daha da arttı. Yolsuzluklar en çok bu dönemde oldu, torpiller en çok bu dönemde oldu. Fuhuş, alkol bu dönemde daha da arttı, tefecilik, faizin haram olduğu biliniyordu fakat faize bile bu dönemde haram değil dendi, kumar, uyuşturucu bu dönemde arttı. Diyanet bu dönemde siyasal yapının medyasına dönüştü. Başörtüsü serbest belki ama eşcinsellik lgbt de bu dönemde arttı. İslam'dan soğuma da en çok bu dönem oldu. Nasıl zamanında CHP'nin aşırı din karşıtlığı din hareketlerini ortaya çıkardıysa AKP'ninde istismarı dini önemsizleştirdi. Ben o yüzden bir üst yorumdan farklı olarak müslümanların da AKP oyundan vazgeçen bir kitleyi de göreceli olarak oluşturduğunu düşünüyorum. Hiçbir zaman AKP hareketini desteklemedim çünkü başından beri ne yapmaya çalıştığını anlamadım, müslümanların neden desteklediğini de. Tıpkı Ekrem İmamoğlu'nu da anlamadığım gibi. Anlamadığım kişilere de oy vermek istemiyorum. Çünkü ben kendimi Müslüman olarak tanımlıyorum ve AKPnin müslümanları temsil etmediğini açıkça söyleyebilirim. Eğer detay arayıp uyuzluk edeceksek Emine Erdoğan'ın başörtü modeli bile İslami örtünme şekline ne kadar uygun baksın. Merak edenler Yahudi kadınların da nasıl örtündüğüne de bakabilir.  :manifdog Süsse görüntüyse olay o bile yanlış. İşin kötü tarafı toplumun ahlak anlayışı bozuldu daha dolandırıcı daha güvensiz bir toplum haline geldik. İnsanlar birbirlerine hep çıkar amaçlı diyaloğa girer oldu. Din yaşayış bakımından bunun aksinde bir ortam sunuyordu, bu yok edildi. Oruç tutanların gözü önünde yemek yemek daha da arttı bu dönemde. Nasıl bir İslami model uygulanıyor ki, müslüman sempatisi günbegün azalıyor toplumda buna inanan insanlar İslam böyleyse ben müslüman olmam diyor çünkü. İnsanlarda Türkiye'de hukuk bilinci halen çok gelişmiş değil, buna rağmen din bizleri bir araya getiren temel bir etmendi. Dini ya tam olarak bazı prensipler üzerinde uygulamak gerekir, ya da bireysel bir noktada uygulanması gerekir çünkü insanların inançları kaide ve prensipleri çiğnendiğinde her tarafa çekilebilen kıytırık bir görüntüye dönüyor. Liyakat bitti. Din görüntü ile sevdirilecek bir şey değil, adaletle, huzurla, mutlulukla sevdirilecek bir şey. Doğru pratikler gerekiyor. Ya dini bireysel bir yaşama endekslersin bozmamak için ya da toplumun bir değeri olarak kabul ettirip direkt hükmüyle alır insanlara sevdirirsin. Dünyaya Türk dizilerini satabilmek dışında İslami bir imaj verebildiğimizi de pek sanmıyorum, bizi bir Azerbaycan örnek alıyor NATO yanlısı olduğu için bir Ürdün petrolü olmadığı için bir de Suriye, sığınmacılar burada olduğu için. İslam modeli uygulandı da Araplar peşimizden mi geliyor, ülkeyi rantçı ekonomiye dönüştürmeseler Katar niye buraya yatırım yapsın? Diğer Rantiyer Arap ülkelerinin çoğu dahil bu İslam rejimini kabul etmiyor. Petrolle şakır şakır yaşıyolar. Hz. Ömer'in köşede bir kuytuda halifeyken uyuya kaldığı yerde saraylarda onlarca uçak binlerce korumayla yaşayan rejimin, Müslümanlığın temsilcisi gibi gösterilmesi gibi bir şey olamaz. Kendilerini bu partiyle kardeş gibi görenler varsa yani müslüman kardeş olarak gerçekten gülerim. Bu ülkede besmeleyle kilise açıldı. Fetö şarlatanına hoca efendi dendi. Daha ne denilebilir ki? Allah aşkına ne İslam'ı?

İçinizden müslüman olan arkadaşlar varsa da gelmeyin bu oyunlara arkadaşlar kullanıyorlar bizi inançlarımızı. Erbakan gitti oğlu geldi hanedan gibi babadan oğula, damat akraba gidiyorlar. Bunların dinden anladıkları hanedan kurmak devlet içi devlet kurmak.

Ülke siyasetleri konusunda artık partilerin genel ideolojileri çok iyi kavraması ve onları ihmal etmeden köşeye atmadan hareket etmesi gerekli.

Ne AKPnin istismarcı İslami anlayışıyla
Ne CHPnin aşırı Atatürkçü ve dinsiz siyasetiyle
Ne milliyetçilerin aşırı ırkçılıklarıyla
Ne HDPnin Kürtçülüğü ile
Ne Komünist ve işçi partilerinin dünya gerçeklerini fark edemeyen bakışıyla

bu gemi yürümüyor.

 CHP en doğru kararı aldı tabiiki İslamcı kanadı da yanına çekecek. Bu sayede örneğin LGBT olayı Türk toplumunda var olsa bile aşırılaşmaz. İslam karşıtlığı daha az olur. Resmen yurtdışındaki popüler siyasetleri ülkeye ithal ediyoruz de neyse. Diğer sorunların hepsi çözülmüş gibi.(Temel karamollaoğlu)Bu sayede HDP olsa dahi aşırı Kürtçülük yapılmaz.(İyi parti varlığı)CHP şu an Kendi eksikliğini kapatıyor, Babacan ile Avrupa Birliği üzerinde ekonomik ilişkiler canlandırılırken, Davutoğlu ile Ortadoğu ilişkilerine yön verilebilir. Bazıları hala diyor ki CHP duruşunu kaybetti. Muharrem İnce asıl duruşunu kaybetti, bence Sinan Oğan'dan da daha az oy alacak. CHP 1950'de yaptığı aşırılıkların sonucundaki kayıplarını fark ederek ilk kez bir rövanş alma imkanına döndü. CHPdeki ekip yetersiz gelse dahi en azından bir umut vaad ediyor. Ülkede yapılacak işlerde asıl bu şekilde kuşatıcı bir tablo gerekiyor şu anda. Başka türlü nasıl ülkenin bütün fikirleri bir arada bir noktaya çekilecek? Zıt kutuplar aynı grupta değilse nasıl iyileştirmeler yapılabilecek? Ata İttifakı hepsi milliyetçi, Cumhur ittifakı aşırı İslamcı gibi görünüyor ama değil. Ülkenin ana mekanizmaları çöktü hala kutuplaşma sohbeti dönüyor. Zıtlıktan doğacak güzellikler neden görülmüyor?
İnsanları şucu bucu diye kandırıyorlar bu da ülkenin kapsayıcı kararlar almasını engelliyor. Bizim yapılacak güzellikleri konuşmamız lazım. Atatürk Dersim katliamcısı olsa ne olur olmasa ne olur? Onlarca yıl geçmiş üzerinden hala yok 30 yıl önce böyleydikler yok 50 yıl önce şöyleydikler var. Hz. Adem elmayı yedi diye doğduk derim ben de o zaman. Yaşamadığımız etkimiz olmayan şeyleri konuşmaktan hiç yorulmuyoruz, bu sürede hayatımız akıp gidiyor. Deprem oldu, enflasyon oldu, darbe oldu, yolsuzluklar, fetö metö, ekonomi, eğitim her şey çökük vaziyette. 2012'de AKP de iyiydi evet ama şimdi kötü. Çok net görülüyor. İyi değil. Yıprandı. İyi olduğunda destekleyip kötü olduğunda değişikliğe gideceğiz gayet normal yani. Dünya değişiyor iktidarlar neden değişmesin? Takım tutar gibi oy veren bir halk var, bu anlayıştan çıkmamız lazım artık. Kim bizim için en az yanlış kararlar alabilir, onu desteklemeliyiz. Mükemmel zaten olmayacak ama en az zararı seçmemiz mümkün.

O yüzden Kılıçdaroğlu benceeeee.  :manifdog

İnşallah darbe olağanüstü bir olay yaşanmaz şimdiden hastalık haberleri yayılıyor. Bütün Türkiye'nin daha iyi bir hale gelmesini diliyorum.  :-X :-X


Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: piperslittlecigar - 28.04.2023 16:01
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 28.04.2023 16:48
birisi @Elif 'e laik bir ülkede yaşadığını anlatmalı

ekonominin kötüye gittiği bir ortamda uyuşturucu, fuhuş, hırsızlık, üçkağıt, dalavere artar. ekonomi biraz düzgün olsaydı, 2023 seçiminde akp altıncı kez iktidar olurdu ve kılıçdaroğlu'da aday olmazdı.

her ne kadar muhalifler "erdoğan, kaybedeceği seçime girmez." deseler de, aynı şey kılıçdaroğlu için de geçerli. kılıçdaroğlu, bu seçimi kazanabileceğini bildiği için aday oldu. 2002 ve 2018 arası seçimlerde akp ve erdoğan'ı hiç kimse ve hiçbir muhalefet mağlup edemezdi.

ben chp ve kılıçdaroğlu'na oy vereceğim ve oy kullandığım okulda sandıkların takipçisi olacağım. bu bir seçim değil, referandumdur. ya millet ittfakı, ya cumhur ittfakı mecliste çoğunluk olsun. ya erdoğan, ya kılıçdaroğlu cumhurbaşkanı olsun referandumudur.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Elif - 28.04.2023 20:13
birisi @Elif 'e laik bir ülkede yaşadığını anlatmalı

ekonominin kötüye gittiği bir ortamda uyuşturucu, fuhuş, hırsızlık, üçkağıt, dalavere artar. ekonomi biraz düzgün olsaydı, 2023 seçiminde akp altıncı kez iktidar olurdu ve kılıçdaroğlu'da aday olmazdı.

her ne kadar muhalifler "erdoğan, kaybedeceği seçime girmez." deseler de, aynı şey kılıçdaroğlu için de geçerli. kılıçdaroğlu, bu seçimi kazanabileceğini bildiği için aday oldu. 2002 ve 2018 arası seçimlerde akp ve erdoğan'ı hiç kimse ve hiçbir muhalefet mağlup edemezdi.

ben chp ve kılıçdaroğlu'na oy vereceğim ve oy kullandığım okulda sandıkların takipçisi olacağım. bu bir seçim değil, referandumdur. ya millet ittfakı, ya cumhur ittfakı mecliste çoğunluk olsun. ya erdoğan, ya kılıçdaroğlu cumhurbaşkanı olsun referandumudur.

Yazdıklarımı anlamamışsınız ama problem değil, seçimlerin ateşli takipçisiyim, aynı zamanda kendi alanım direkt bu, aynı bölümden yüksek lisans yapıyorum. İşimde bu alanla alakalı. O yüzden açtığınız konu ilgimi çekti birkaç gündür takip ediyordum telefonla yazdığım için bazı cümlelerim tam manasıyla yazı formatında çıkmamış olabilir, samimi bir ton da var. Seçimlerinizde başarılar dilerim tekrardan.

Bazı kavramların bazı anlamları olur ve aynı anda birkaç anlama gelebilir. Siyaset literatürünü öğrenmek birkaç yılı alabiliyor. Çünkü multidisipliner bir alan yani aynı anda birkaç dalı bitirdiğinizde ancak gelişmiş siyaset beceriniz olabiliyor. Fakat bu çok uzun bir süre gerçekten o yüzden adaylar 50 yaşlarından yüksek. Aynı anda Dış politika, sosyoloji, tarih, psikoloji, felsefe, iç politika, siyasal düşünceler, ideolojiler, ekonomi, eğitim, sağlık, teknoloji gibi pek çok alanı aynı anda harmanlayıp literatüre uygun savlar ve yerinde savlar üretmek oldukça zor. Haliyle çok popüler bir alan oluyor her yere değdiği için. Çünkü ben de fakülteyi bitirdikten belirli bir süre sonra bu kazanımın bir kısmını elde ettiğimi düşünüyorum. Ne yazık ki ülkemizde herkes siyasetçi olduğundan bu bölümü bitirmiş olmam dahi birilerine manasız gelebiliyor, daha doğrusu herkes her şeyi bildiğinden bunu söylemem ne kadar faydalı olur artık sen karar verirsin. Çünkü insanlar birbirlerini aşağıladığında havalı görüneceklerini ya da ikna ettiklerinde zeki olacaklarını zannediyorlar. Halbuki aşağılanan aşağılandığını düşünmüyorsa ya da ikna edildiği düşünülen kimse ikna edilmemişse sevinen kişi ancak bir yalanın esaretine düşer. Diyalektik eleştirilere belki bir gün kavuşuruz.  :manifdog

Laiklikle ettiğin kısma değineyim.
Laik bir ülkede yaşamakla bir insanın müslüman olması arasında bir bağlantı göremedim. Birisi devletin rejimiyle alakalı diğeri ise benim şahsi inancımla alakalı. Oy hacmi bakımından toplumsal fikirlerin taban bulduğu kesimler vardır ve bu kesimler belirli bir blokta toplanmak zorunda değildir ancak yine de hakim bir fikir birlikteliği sağlar. Kürtlerin oyunu almak için yaşadıkları bölgelere özel yatırımlar yaparsın. Müslümanların oyunu almak istediğinde dini prensiplere yatırım yaparsın. Türkiye çoğunluğu Müslüman olan bir ülkedir, zaten yine çoğunluğu müslüman olan bir kesim tarafından kuruldu ve evet rejimi laiktir. Laik olduğunda devlet, bütün insanlar inançlarından vazgeçmedi ya da din değiştirmediler. Devletin hukuki rejimini tamamen benimseyen insanlar da var inancına göre yaşayan insanlar da var. Hatta evet senin dediğin gibi direkt anayasayı kendi karakteri yapmış insanlar da var. Aynı zamanda bu ülkede bölücüler de aşırılar da Ermeniler de Yahudiler de yaşıyor. Sığınmacılar da yaşıyor. Türkler de yaşıyor. Turistler de yaşıyor, sizin oy toplayacağınız kesim yaşantısında belirli ögelerin toplandığı toplumlar olur. Oy toplarken toplumların sosyolojik yapılarına bakılır. Müslümanlar da fikri anlamda dinini uygun yaşayacağı bir lider arar. Türkiye sosyolojisinde İslam ideolojisinin direkt oturduğu alanda çok fazla esneklik var. Bu esnekliğin içine ılımlılar radikaller konulabilir belki fakat bir de dinini yaşayan ama koyunlaşmamış bir kesim de var. Hatta bu kesimin ben azımsanmayacak ölçekte olduğunu düşünüyorum. İslami pratiklere önem veren ve anayasal devlet modelini savunanların ülkenin yüzde elli sinden daha fazlasını oluşturduğunu da söyleyebilirim bu arada. Ben yazımda laiklik karşıtlığına değinmedim, mevcut iktidarın İslam dini ideolojisinin temsilcileri olarak kendini gösteren bir yapıda olmasına rağmen aslında o ideolojinin temsilcisi gibi hareket etmediğini bunu istismar ettiğini dile getirdim. Tıpkı Türk milliyetçilerinin bölücülük yapmayı denemesi gibi bu da tipik bir örnek. Fransa'da kiliseye giden bir Fransıza da laik olduğunu hatırlatabilirsin bir gün gidersen eğer. Fakat bunun bir anlamı olmayacak. İnsanlar inançlarıyla da yaşarlar, hukuk sistemini de yaşadıkları topluma ayak uydurmak için kabul ederler. Biz insanız devlet değiliz.

Fuhuş, uyuşturucu artışı gibi olaylara değindiğim nokta ise şuydu; İslami pratiklerde daha zaruri kabul edilen şeyler dururken görüntüye odaklanan bir anlayış var. Bu da dinin yayılması değil dinin kullanılması olduğu anlamına geliyor. Gerçekten baskıcı bir rejim olsaydı ya da siyasal İslam'ın uygulayıcıları olsaydı laikliği zedelemeden de daha zaruri olan pratikleri hayata getirebilirlerdi fakat böyle bir kaygı gütmediler. Tamamen İslam'ın hukuki boyutundan çok görüntü boyutuyla alakadar oldular. Onu da malzeme yaptılar daha doğrusu geçmişte CHP'nin mevcut hatalarını iyi malzeme olarak kullandılar. Bunu ifade ettim bu dediğin şeyler elbette ki ekonomiyle bağlantılı kısmen fakat siyasal İslam'ın temsilcisi olarak kendini lanse eden bir partinin üretkenliğinde baskın bir şekilde engellenmesi gerekirdi. Çünkü dinen haram ve yanlış kabul edilen prensipler. Onlar dururken başörtü mesele oluyorsa öncelik oluyorsa ister istemez bir art niyet arıyorsunuz. AKP o yüzden bu din temsiliyetini doğru yapmadı, o halde onu eleştirirken de İslam ideolojisinin temsiliyetinin tamamının oyunu alıyor gibi düşünmek çok yanlış. Ben de kendimi bu inancın bir parçası olarak tanımlarken kendileriyle birebir muhalif bir görüşe sahibim. Demek ki hepimizi temsil edemiyorlar. Çünkü inançlarımız bizim tamamıyla siyasal fikirlerimiz de olmayabiliyor. Hayatın daha geniş tarafına yayılmış geleneksel pratikler var bunları da uyguluyoruz. Selamun aleyküm diyorsun mesela, bu da aslında inancının bir ürünü fakat ben laik değilim şimdi ya da laikim demiyorsun. Ancak biz öyleyiz, ya da örneğin müslümanların temsilcisiyiz diyerek oy toplarken, toplumun ahlaki yapısına uygun oy üretirken yani dini, siyasal malzeme yaparken çok büyük bir hassasiyet gerekir. Bu ahlaki hassasiyeti yok etmelerine benim şikayetim.

Çünkü büyük malzeme ile iyi yemek yaparsanız herkes doyabilir ama karıştırırsanız mutfak darmadağın olur. Yaptığınız yemeği yiyenleri de zehirleyebilirsiniz.
Hem mutfağımız darmadağın hem de zehirlenmiş yepyeni bir Türk sosyolojisine merhaba dedik.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: lastgunmobster - 29.04.2023 01:18
Tüm sayfaları okuma imkanım olmadı ancak diğer yorumlara göz ucuyla bir bakınca ne yazık ki sosyal medyadaki kötü algının da yansımasının bazı kişilerde olduğunu gördüm. Yaklaşık birkaç aydır çeşitli platformlarda ve ortamlarda bu durumun kavgasını veriyordum aslında.

Geldiğimiz noktaya birçok açıdan bakmak gerek ama en temelde Muharrem İnce meselesine gelirsek, birkaç sene içinde daha net anlaşılacak ama kendisi kocaman bir balondur, içi boştur, empty, değersiz. Sadece atıp tutan bir adamdır hatta benim gibi birçok CHP geçmişli insana dahi 2018'de iyiki bu değil de RTE kazanmış dedirtti son aylarda yaptıklarıyla. En temelde nankör, kendisini destekleyen tüm partililere ve kitlesine beni desteklemediler, arkamda durmadılar, bilerek sırt çevirdiler dedi ki, tüm CHP örgütleri 2018 seçiminde canla başla çalıştı, herkes oyları güvenli tutmak için gece 10'lara kadar sandıkları dahi terk etmedi kendisi otele gidip rakı içip kafasını güzelleştirirken. CHP sayesinde yaptığı mitinglere bir milyona yakın insan gelirken, geçen gün aynı İzmir'de miting yaptı sayı 400'ü geçmedi. Sosyal medyada iki miting fotoğrafını yan yana koyunca durum ortaya çıkıyor zaten.

Hadi gel, Muharrem İnce konusunu seninle konuşalım.
Alıntı
CHP geçmişli insana dahi 2018'de iyiki bu değil de RTE kazanmış dedirtti son aylarda yaptıklarıyla. En temelde nankör, kendisini destekleyen tüm partililere ve kitlesine beni desteklemediler, arkamda durmadılar, bilerek sırt çevirdiler dedi ki, tüm CHP örgütleri 2018 seçiminde canla başla çalıştı, herkes oyları güvenli tutmak için gece 10'lara kadar sandıkları dahi terk etmedi kendisi otele gidip rakı içip kafasını güzelleştirirken.

İyi ki bu değil de RTE kazanmış dedirtmesinin sebebi; CHP'nin 15 yıldır seçim kazanamaması, mevcut yapısını eleştirmesi, feto ve akp artıklarıyla iş tutmasını desteklemeyip demokratik hakkını kullanarak aday olup, siyaset yapmasıysa haklısın iyi ki RTE kazandı ve enflasyon 5 yılda yüzde yüzden fazla fırladı.

CHP'nin örgütüne kimse laf söyleyemez, tabii ki olağanüstü destekle Muharrem İnce'ye sahip çıktılar ama; üst yönetimi desteklemedi.
Sandıkları koruyamadılar, seçim gecesi veri sağlayamadılar. Sence cumhurbaşkanı adayı, tek başına seçim gecesi oteline çekilip alkol mu kullanacak? Adamın yanında CHP'den grup başkanvekilleri ve belediye başkanları var. Seçim gecesi elinde veri yoksa, nasıl bir açıklama yapabilirsin? O gece Muharrem İnce'nin yanında olan CHP'li 30 40 kişiden birisi veri olduğunu, söyleyip İnce'yi yalanlayabildi mi? Cbkaşkanı adayı seçim günü durduk yere ortadan kaybolabilir mi? Kaç yaşında adamsın, mantığını kullanmalısın.



https://www.diken.com.tr/chpli-yarkadas-acikladi-50-bin-sandiktan-veri-alamadik-20-bin-sandikta-kimse-yoktu/

Gibi gibi, 20 tane daha kaynak bulabilirim, uğraşmıyorum.

Alıntı
Kaldı ki, bu seçimde de yine baskı nedeniyle KK gitti ince'yi aday gösterdi belki kendisi de olabilecekken.  Şimdilerde "Ama HDP CHP'yi destekliyor rererö" diye geziyor, 2018'de HDP'ye giden kendisi, Demirtaş salınmalı diye ses kaydı videosu olan da kendisi.

Baskı nedeniyle? 2018'de ülke gündemi bu kadar yoğun değildi. Öne çıkan hiçbir aday yoktu, CHP'de Kılıçdaroğlu dışında tercih yoktu. Hangi baskı nedeniyle olduğunu açıklarsan sevinirim, hiçbir baskı yoktu çünkü. Mesela; masa ortakları yoktu, mesela İmamoğlu, Yavaş gibi garanti adayları yoktu. Bu sene baskı vardı, kendi adaylığı uğruna az kalsın ittifak bile dağılıyordu ama her şeye rağmen; kaybetme riskine rağmen, ittifağın dağılma riskine rağmen, linç riskine rağmen aday oldu? Demek ki kendisi aday olmak istediğinde karşısında duran kişilerin kim olduğunun önemi yokmuş. 2018'de kendisi aday olmak istemedi çünkü AKP hala güçlüydü.

Alıntı
Buna karşılık olarak da "Kılıçdaroğlu bana yapabileceği en büyük jesti yaptı ona karşı asla aday olmam" diyordu. Yine bir ikiyüzlülük.

CHP'den cumhurbaşkanı adayıyken karşısına aday olmam dedi. Yani orada kast ettiği; "CHP içinde, CHP genel başkanlığı için Kılıçdaroğlu'nun karşısına aday olmam"dı.



Alıntı
Şimdilerde "Ama HDP CHP'yi destekliyor rererö" diye geziyor, 2018'de HDP'ye giden kendisi, Demirtaş salınmalı diye ses kaydı videosu olan da kendisi.

2018'de tüm cumhurbaşkanı adaylarını ziyaret etti. Selahattin Demirtaş ziyaretini de; "ya kardeşim bu adamı YSK onaylamış, cumhurbaşkanı adayı yapmışsınız ama adam içerde. Ya hiç onaylamayacaksın, ya da onaylıyorsan salacaksın, içeride cumhurbaşkanı adayı olarak seçim kampanyası yürütemez, bu adil değil." minvalinde salınmalı demişti. Şuanki KK gibi Selo'yu salacağız, Kavalayı bırakacağız masalı okumamıştı. Tam tersi, İnce bugün de hapiste tutacağız veya salacağız demiyor. Yargıyı bağımsızlaştıracağız, yargı kanunlara göre yargılayacak, haksızsa içeride kalacak, haklıysa çıkacak diyor. Bana sorarsan terör ilişkilerini ülkede duymayan, görmeyen kalmadı, içeride kalması mantıklı.




Alıntı
Tüm bunları bir kenarıya itersek, günümüzde RTE'ye rakip olabilecek en temelde üç aday vardı. Birincisi İmamoğlu ki ben onun olmasını çok daha fazla isterdim, çok daha garanti kazanırdık, ikincisi Mansur Yavaş ama burada Kürt ve HDP oyları sıkıntıya girebilirdi, üçüncüsü de tümünün birleştirici gücü KK. Muhtemelen anketlerdeki ezici çoğunluk sayesinde Ankara ve İstanbul gibi belediyeleri riske edip AKP'ye vermek istemediler çünkü bunun bir de seçim sonrası süreci var. Bu yüzden de KK aday oldu ki kimse mantıksız diyemez.

İmamoğlu veya Yavaş'ın aday olması en doğru tercihti. Türkiye'yi kazandıktan sonra İstanbul veya Ankara'yı kaybetmekten mi korkuyorsun? Kaldı ki iki belediye başkanından birisi aday olarak kazansaydı, ülkedeki hypela birlikte belediye seçimlerinde büyük bir ivme yakalardık. Birleştirici güç KK? :D Tüm muhalefeti birleştirecek adaya ihtiyacımız yok. AKP'den ve MHP'den oy çekecebileceğimiz bir adaya ihtiyacımız vardı. Seçim ikinci tura kaldığında muhalefetin oyu mu önemli yoksa AKPden ve MHPden kopacak oylar mı? Heyecan yaratacak, 2018 gibi meydan dolduracak bir adaya ihtiyacımız vardı. KK ise bahsettiklerimden çok uzak. Yaşlı olmasından dem vurmayacağım, yıllardan kaybettiği seçimlerle birlikte üzerindeki kötü şöhretten bahsediyorum. Kaldı ki hala o etkiyi oluşturamadı. CHP seçmeninin hala bir içten içe "yoksa bir daha mı lan" havası var.  Ama buna karşı İmamoğlu dediğin gibi seçimi garanti alırdı. Ben KK'ye şahsi düşmanlık beslemiyorum. Sadece toplumdaki yerini biliyorum, daha iyi seçenekler olduğunu görüyorum, bir seçim daha kaybetmek istemiyorum. Zaten genç kitlenin başka adaylara kayma sebebi de kendisi.
O yüzden baya mantıksızdı adaylığı ama bildiğimiz gibi koyunlaştık ve hiçbir şeye tepki göstermiyoruz.

Alıntı
İnce gibi, 10 yıldır CHP'de her türlü muhalefeti yapıp ki yukarıdaki "İNCE CHP İÇİNDE MUHALEFET YAPTIRILMADI!11" görüşlerine katılmıyorum. Daha ne yaptırılacak kardeşim? İnce tamamen CHP'nin Beyaz Türk, Rakı içen, sürekli Erdoğan'a söven, Mahalle kıraathanesindeki tiplerinden hallice bir profil. Ulusalcı, Atatürkçü. CHP'ye en yakın adam baktığında, Kılıçdaroğlu'ndan bile daha CHP profilli. Buna rağmen 10 yıldır parti içinde bile bir kongre kazanamadı. İçinde binlerce Atatürkçünün bulunduğu CHP bile seni tercih etmiyorsa, Türkiye'yi nasıl kazanacaksın? Demek ki sen winner bir adam değilsin. Buradan çıkacak en basit sonuç bu. 40 yılını verdiğin kendi partililerin bile senin ne mal olduğunu bildiği için dümeni sana teslim etmek istemiyorlar. Ki ne mal olduğunu biz de şu 2 ay içinde net şekilde görmüş olduk.

CHP'nin içinde tek adam olmuş, oy veren delegeleri kendisi atayan, partinin temel taşlarını tamamen temizleyen, kasetle genel başkanlığa gelen KK'ye partide hiçbir kimse rakip olamaz. Kongre matematiğini, delegeleri, ilçe başkanları mantığını, KK'nin nasıl kendi partisinde tek adama evrildiğini detaylı araştırmanı istiyorum, bana hak vereceksin.

Alıntı
Demek ki sen winner bir adam değilsin
Winner adam değilsine ciddili güldüm. KK ile İnce'nin winnerliğini karşılaştıracaksak, baya komik istatistikler ortaya çıkar.

Alıntı
Kripto akpli olsa bu kadar yapabilirdi ancak kötülüğünü muhalefete.
Kripto AKPli? Kötülük? Sanırım CHP'nin ittifak içindeki kripto AKP kareök fetullahçılarından ve onların CHP amblemi altındaki milletvekili adaylarından haberdar değilsin. Bizzat kumpaslar döneminde adalet bakanı olan, fetö yayını olduğu kanıtlı yayın organında gazetecilik yapan adaylar gibi CHP listesinden aday olanlar var. Adam Türkiye'ye yapılan tüm kötülüklerin ortaklarından ikisiyle ortak. Davutoğlu ve Babacan refarandumda evet diyordu, 2018 seçimlerinde Erdoğan diyordu.

Babacan, sıcak para ekonomisi diye ülkenin tüm fabrikalarını satılırken, kasası boşaltılırken, ülkenin kaynaklarını sömürüp yok ederken, toplamında ülkenin üretecek bir şeyi kalmayıp, ekonominin patlayarak takla atmasının sorumlusuyken kim kripto AKP? Herif ekstradan Fetullahçıydı. CHP listesinden DEVA'lı adaylarının çoğu da fetö zamanlarında etkin isimler, araştırmalısın.

Davutoğlu? Ortadoğuyu kan gölüne çeviren kararlar alınırken başbakanken, Suriye ile ilişkileri baltalayan, ABD'den taraf olan sonra da ülkeye milyonlarca Suriyeli akmasının sebebi olan adamlardan biri olurken, üstüne de ülkeye Suriyelilerin girmesini savunan adamken kötülüğü kim yaptı gerçekten?

CHP'nin toplamı yüzde 2 etmeyecek, kendileri çıksa 5 vekil çıkaramayacak partilere 50 60 vekil dağıtmasının sebebi sence ne? Dostum, kötülüğü CHP kendisine kendisi yapıyor. Bir parti 20 senedir yüzde 20 kesimlerinde dolaşıyorsa sıkıntı vardır. Veya bir sıkıntı yoktur, düzene uyuyordur belki de :)


Alıntı
Yaptığı şeyin AKP'den oy koparmakla falan da ilgisi yok. Halen bu muhabbetlere giriyorsanız Türkiye'de politik tipleri ve halkın görüşünü asla bilmiyorsunuz ve anlamamışsınız demektir. Türkiye'de halk çok kutuplardadır ve belli kesimler görüşlerinden asla vazgeçmez, karşı tarafa asla ılımlı yaklaşmaz. 50 yıldır ailecek her zaman sağ tandanslı olan, varını yoğunu Din ve Kitap siyaseti üzerinden yapan, babadan Refahçı, Saadetçi olan, bugün reis için ölen biten tipler mi Rakı içen, ulusalcı, tek vasfı Atatürk'çülük olan İnce'ye kayacak RTE'yi bırakarak? Şunun ihtimali %000.1 bile değildir, buna inanıyorsanız da çok safsınızdır.

Halk çok kutuplardadır, doğru. Görüşlerinden asla vazgeçmez, yanlış. AKP ve MHP'den kopan, kararasız yüzde 10-15'lik kitle var, zorlarsan daha fazla çıkabilir. Öyle olduğu için kazanma şansımız var zaten. Bu kopan kitleyi eğer seçim gününe kadar ikna edemezsen, ikna olmazlarsa tekrar AKP'ye kayma ihtimali var. O seçmen sence KK ve İnce arasından kimi seçer? 15 yıldır deccal ilan edilen, tövbe çekilen KK'yı mı? Yoksa daha milli duruşu olan, gerektiğinde AKP'nin kararlarını destekleyen, muhalefetin de yanlışlarını söyleyen İnce'yi mi? Ben AKP'den İnce'ye çok çok fazla kaymalar olduğunu düşünmüyorum ama kayma olduğu gerçek. İnce'nin muhalefeti eleştiren sözleri AKP kitlesinde RTE'den bunalmış kitlenin dikkatini çekiyor, hatta bu sözlerini kırpıp, AKP medyasında yayınlıyorlar. Özellikle AKP'li 50 yaş altı kesmin desteklediğini görüyorum. En büyük sebebi, ekonominin bozulması ve Erdoğan'ın tekrara sarması.

Alıntı
Hal böyleyken, zaten muhalefet bloğunun taş çatlasın alacağı oy %60'dır. Koyu MHP tayfası da asla CHP'li bir tandansa kolay kolay kaymaz. 1980'lerde AKP diye bir şey yokken bu ülkede CHP ve MHP'liler (sol-sağ) birbirini öldürüyordu. Ezelden düşman sayılır bu adamlar. Haliyle AKP+MHP'nin günümüzde %50'yi geçmiyor olması bizim için şans.

:DDDDDDDD 2014'te MHP'nin güçlü olduğu dönemde CHP ile ittifak yapıldı. Tüm muhalefet birleşti, Selo haricinde. Alınan oy yüzde 38'di. Neden? Yine yanlış aday seçimiydi. CHP kitlesi ve muhalefet Ekmeleddin İhsanoğlunu istemiyordu. Sadece 2 tarafa evrilen seçimde başka tercih yoktu. Ve sandığa katılım oranı 74,2% oldu :DD O dönemde KK, tıpış tıpış gideceksiniz dedi, muhalif seçmen gitmedi. Kazanamadılar. Bu bile alınması gereken bir ders değil miydi? Hala iki tarafa çekmeye, sıkıştırmaya çalışıyorsunuz. O seçimden sonra CHP; MHP'yi, AKP'ye kaptırdı. Sonrada olanları biliyorsun zaten.

AKP+MHP'nin yüzde 50'yi geçememesi şans değil. Millet kutuplaşsa da en sonunda cebine bakar. Halkın cebi boş, her felaket üst üstte geliyor. 20 yıllık iktidardan sıkıldılar. MHP milliyetçiliğini kaybetti, tüm değerlerini çiğnedi. Şans değil, beceriksizlik. Aynı şekilde muhalefetin bu şartlarda seçimi kazanamaması da ülkedeki seçmeni bu şartlarda bile tarafına çekememesi de beceriksizlik. Koyun olmayın, sorgulayın, tepki gösterini bu yüzden diyorum çünkü AKP'nin kitlesi gibi muhalif çevrede de bir koyunlaşma var. Bu kazandırmaz.


Alıntı
Sinan Oğan isminin yarışta olması ise önemli çünkü MHP'den gelme bir isim ve MHP oylarını RTE yerine başka bir muhalefet bloğuna çekebilecek durumda aynı zamanda. İnce her ne kadar KK'nin oylarını almaya çalışsa da Sinan Oğan ismi ön plana çıkınca da (ki bunun çıkmaması için akp medyası asla kendisini ön plana getirmiyor, aksine İnce'yi sabah akşam parlatıyorlar) RTE'ye gidecek %1-2 MHP oyunu çekecektir.

Katılıyorum, haklısın. Seçimlerde fazla aday olması her zaman işe yarar çünkü seçim iki turlu. İlk turda herkesi sandığa getirebilmelisin ki ikinci bir Ekmeleddin vakası yaşanmasın.

Alıntı
Tahminlere gelirsek, seçmen aklı başında davranırsa ve saçmalıklara geçit verilmezse ilk turdan KK ile %50'yi bulabileceğimizi umuyorum. Ama bir ihtimal de RTE ile başa baş oylarda görünüp, diğer muhalif adayların çekecekleri oylar sayesinde seçim ikinci tura kalabilir. Muharrem İnce tarihe truva atı bir ayyaş olarak geçer, silinir gider kısa sürede. İkinci turda ne olacağını ise hep birlikte oturur izleriz. Malum 2015 seçimlerinde ikinci tura kaldık diye ülkede bir anda bombalar patlamaya başlamış, ne hikmetse doğuda terör artmıştı(?)
Seve seve istikrarı seçin yoksa yine bir şeyler döner mesajı da verilebilir. Yine de umuyorum ki mayıslar bizim olacaktır. [/color]

Kimi destekleyeceğin ve kimin kazanmasını umacağın, tabii ki senin görüşün. Ama ironik bir şey daha var. 2015'te bombalar patlarken, Davutoğlu başbakandı. :D
Konuşurum, şöyle yaparım dedi ama hiçbir şey söylemedi o dönem hakkında. İkinci turda benzeri olaylar yaşanırsa biz bizeyiz zaten, bu patlama anı olur. Muhalafette adaylarımız değişse de kimi desteklemediğimiz çok net.

İşin kısası, seçilmek ve seçmek demokratik haktır. Bırakın o bölüyor, şu çırpıyoru, zaten adaylar belli ve kesin. Herkesin kendisine göre düşünceleri var, herkesin baktığı pencereler farklı. Yarın öbür gün yine yan yana geleceğiz zaten. Bana sorarsanız, Muharrem İnce ve Sinan Oğan'ın aday olması gayet mantıklı. İkisinin de kendisine göre gayet haklı sebepleri var. CHP, CHP değil, MHP, MHP değil. Farklı adaylar farklı seçmenleri sandığa çeker ve iki taraflı siyasetten kurtarır. Genç kitlenin İnce'ye yönelmesi, ülkücü kitlenin Oğan'a yönelmesi gibi. Bu sayede ocu veya bucu olmak zorunda kalmazsın. Sonuçta seçim iki turlu ve iktidar sıkıştı. Kaybedecekler.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Manifesto - 29.04.2023 01:50
@lastgunmobster

Muhtemelen şu an körü körüne İnce'yi savunanların birçoğu gibi, bu yıl içerisinde büyük bir hype ile Özdağcıydın diye seziyorum ki son 3 yıldır İmamoğlu en net adayımız olabilecekken düzenli bir şekilde yıpratan Twitter trollerinin de başta Jahrein gibi tipler olmak üzere genel bir algısı var insanlar üzerinde bu konuda. Yukarıda anlattığım şeylere tekrar tekrar girmeyeceğim ve yazdığın şeylere göz ucuyla bakınca zaten genel İnce terhanelerine benziyor birçoğu.

Senin de dediğin gibi, Winner bir adam, CHP içerisinde birkaç seçim boyunca Kılıçdaroğlu'na karşı aday olup her defasında kaybetmezdi. Her lafı füzyon olan bir adam, "nedir bu füzyon" diye sorduklarında A4 kağıdına yazılmış "FÜZYON PROJESİ" diye bir şey gösteriyor örneğin, içi bomboş. Entelektüel birikim desen  yok, adamın geldiği yer Fizik Öğretmenliği(lise seviyesi) ve iki kitap dahi okumamıştır muhtemelen birkaç yıl boyunca. Ağzı, üslubu kıraathaneden hallice, "Adam kazandı" muhabbetini deme sebebim, senin de yanlış söylediğin ""KİMSE ARKASINDA DURMADI YAA"" hikayesine atıftı. Muharrem İnce seçim gecesi 5-6 gibi içmeye başlamışken tüm parti üyeleri(ben ve yakınım olanlar dahil) gece saatlerine kadar sandıkların başında liderimiz olan kişi çıksın da açıklama yapsın diye bekledik, sonuç? Hüsran.

Lider nasıl olur? İki kere İstanbul'u söke söke alan İmamoğlu gibi olur. Her saat çıktı konuştu, oyların kapandığını söyledi, seçimi takip etti, YSK'da nöbet tutturdu, bir an bile bırakmadı. Evet Ekmeleddin olayı bir faciaydı ama zaten AKP'nin en prime dönemlerinden de biriydi aynı zamanda. Loserlık olayına geleceksek, Yalova'da bile seçilemeyen, oy yükseltemeyen, CHP'de KK'yi bile yenemeyen (Hayır dostum, CHP'nin içi KK'nin yerleştirdiği adamlarla dolu değildir. FEnerbahçe mi bu Aziz Yıldırım'ın 10 binlik aşireti tüm CHP'yi ele geçiriyor olsun? 100 yıllık Cumhuriyetle yaşıt CHP, İzmir'e, Iğdır'a, Antalya'ya git, her bir beldesi Beyaz Türk/Ulusalcı doludur.  Tüm CHP delegelerinin profili %90 İnce tipiyken %10'u anca Kılıçdaroğlu -Sosyal Demokrat tiplemesi çıkar)
Buna rağmen CHP tüzüğü, yıllarını bu partiye vermiş kurmayları, Atatürkçüleri, vatanseverleri gidip de İnce'yi defalarca uygun lider olarak seçmiyorsa bir bildikleri vardır değil mi? Bırak da 3-5 yıldır twitter siyasetini takip eden ergenlerden iyi biliyor olsunlar neyin ne olduğunu. Zaten İnce dediğim gibi neden lider olamadığını son iki ayda bize bir güzel gösterid. Hatta bu akşamki açıklaması evlere şenlik, "CHP FETÖYLE İŞ BİRLİĞİ YAPIYOR 3 YILDIR!1" demiş akıl tutulmasının son noktası olarak. Boşa demiyoruz Kripto Akp diye.


Diğer mesele ve Winnerlık-Loserlığa gelirsek, birleştirici güç KK dememin en doğal ve mantıklı sebebi, CHP 1950'den beri hiçbir seçimde doğrudan iktidar olabilen bir parti değil. 1970'lerde Ecevit çıkışıyla, sağ'ın 3 farklı partiye bölünmesini fırsat bilerek, soldan birinci parti çıktı fakat çoğunluğu sağlayamadığı için diğer iki sağ parti ile Ecevit'in siyasi hamleleriyle koalisyon kurarak hükümeti kurdu. Yani tek başarısı bu, siz sanıyorsunuz ki sadece kendi çevreniz veya Türkiye'nin batı illerinde ve ilçelerinde CHP baskın diye seçimi kazanmak çok kolay. Efsane lider olarak anılan Baykal bile bu partiyi %15-16 oylarında bıraktı. KK'nin getirdiği nokta ise %25 ve en büyük iktidar adaylarından birisi haline geldi.  Türkiye Menderes'ten, Demirel'den, Özal'dan beri her zaman %60 sağ tandanslı bir parti. Recep Tayyip Erdoğan ise bu saydığım üç sağ liderinden daha büyük bir etkiye sahip olan bambaşka bir Sağ lider figürü. Yani bu adamın prime dönemini, fetö ile olan işbirliğini, 2000-2010 arası Türkiye'nin kalkınmasını vesaire hesaba katarsan, CHP'nin bırak iktidar olmasını %20 aldığına şükretmesi lazım. Bu ülke böyle bir ülke, önce bu gerçekle yüzleşelim.

Tüm bunlara rağmen KK geldiğinden beri yanlışları olsa da en makul şekilde parti içini ve siyasetini hazırladı, birkaç yıllık hatalarından sonra, MHP'ye güvenip kazık yemesinin ardından gitti en uygun adayları buldu. Taban istiyor diye İnce'yi aday yaptı (istemeyerek) ve Demirtaş'ın, Akşener'in girdiği seçimde (Birisi Kürt oylarını doğrudan aldı diğeri MHP alternatifi olarak kendi oylarını topladı) ve buna rağmen RTE'ye %51 ile kaybedildi. Eee, nerede bu İnce'nin numarası, winnerlığı? Zaten %25 kemik oy alan CHP'de sadece %6 kararsız oylarını alarak %31'de kaldı ve tek turda seçimi RTE'ye verdi.  Kabadayı üslubuyla 2. bir RTE olmasına zaten kimsenin gönlü razı değil, gidip sağda solda asarım keserim dersen ilk turdan böyle dehlerler ki sonra dayanamadı hırsından kendi partisinden de yol aldı.

Tüm bu senaryoya baktığında, Türkiye'de her zaman seçim kaybeden bir CHP, her zaman güçlü bir sağ figürü ve tüm sağı kendi altında birleştiren RTE(kendi büyük düşmanlarını bile tek tek altına çekti, Numan Kurtulmuş, Süleyman Soylu gibi önemli rakip sağ figürlerini bile altına aldı, Bahçeli'yi arka bahçesi yaptı, rakibi olabilecek Muhsin Yazıcıoğlu nasıl olduysa uçak kazasında vefat etti vs) karşılığında, başında Baykal gibi bir Ulusalcı varken de, öncesinde de her seçimi kaybeden, bazen barajı geçemeyen ,bazen %15 zor alan CHP, biraz daha birleştirici bir üslupla önce oy oranını yükseltti, AKP'nin en güçlü döneminde dahi ana muhalefet kaldı, sonra tek tek İstanbul'u, Ankara'yı, İzmir'i, Antalya'yı, Adana'yı, önemli tüm büyük şehirleri kendi altına çekti.

Sana güzel bir şey daha söyleyeyim, 40-50 yıl sonra SAĞ partilerinden elinden ilk defa Ankara ve İstanbul alındı. Bak AKP'nin demiyorum. 1980lerden beri SAĞ merkez partilerin yönettiği büyük şehirleri tek tek Kılıçdaroğlu'nun hamleleri sayesinde kazandık. İmamoğlu diye bir adamı tutup aday gösteren de odur, Yavaş'ı tutup MHP'den alan ve Ankara'yı stratejik şekilde kazanan da KK'dir.

Elbette aşırı karizmatik değil, çok popülist söylemlere oynamıyor vs. diye insanların gözünde harika bir lider değil. Yukarıdaki yazımda da söylediğim gibi, benim de her zaman ilk isteğim ve tercihim İmamoğlu olurdu. Ama İnce vs. mi? Aman aman daha neler. KK bin kat daha iyidir ve evet "birleştirici güç"tür.

Davutoğlu'ndan tut da diğer tüm saydığın isimlerin bile neden ittifakta olduğunu da zaten anlayamamışsın. Birleştirici gücün şifresi şudur,
Türkiye'de iktidar olmak istiyorsan basit bir matematik var. CHP'ye her zaman oy verecek %20-25 arası bir Kemalist/Ulusalcı kitle varsa, asla oy vermeyecek %40 civarı insan var. Dinsiz görür, Allahsız Kitapsız görür, gelirse her şeyi yıkacağını vs. söyler.

Haliyle senin toplaman gereken tam %30-35 civarı oy bulunuyor. Bu kafası karışık, hafif muhafazakar, aşırı sağcı olmayan insanlara "kutuplaştırıcı" değil "BİRLEŞTİRİCİ" bir insan profili olduğunu sergilemek zorundasın. Doğrudan AKP'nin içinden çıkmış olan Babacan'ı, Davutoğlu'nu, bir zamanlar bu kitlenin çok önemli figürleri olan isimleri tutup da yanına alırsan, o insanlarda "BİZİM ESKİ LİDERLERİMİZ BİLE BU ADAMLA İŞ BİRLİĞİ İÇİNDE, O KADAR DA KÖTÜ DEĞİL GİBİ, YANINDA DİNDARLAR DA VAR, HEPİMİZİ KUCAKLIYORLAR" algısı yaratırsın. Yani Davutoğlu'nun alacağı %1 oy kimsenin umrunda değil, ama orada verilen mesaj çok daha farklı. Dışarıdaki kararsız %15-20'yi almak istiyorsan "HERKESİN CUMHURBAŞKANI" olacağını göstermek zorundasın ki bu ittifakın da temelinde bu vardır.

Seçim uzun zamandır AKP vs En güçlü Aday seçimiyken, tüm AKP medyası tarafından boostlanan ve twitter trolleriyle öne atılan %3-4 oy alıp seçimi 2. tura taşımak dışında hiçbir şey yapmayacak olan İnce'yi destekleyen dostlarımızı görmek de üzdü ne yalan söyleyelim, akp medyası iyi iş çıkarmış.

Tartışmaların uzamaması adına bir süre kilitli kalsın.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Manifesto - 01.05.2023 14:28
Kaldı 13 gün. Kilit açık
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Valkyrie - 01.05.2023 15:59
İkinci tura kalmadan kurtulmak lazım bunlardan.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Kronoss - 01.05.2023 17:31
(https://cdn.discordapp.com/attachments/1023031039532224544/1102603042483871794/image.png)

İkinci tura kalmadan kurtulmak lazım bunlardan.

o kadar doğru ki
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 02.05.2023 13:28
(https://media.discordapp.net/attachments/853236351957073921/1102871228009697410/IMG_3435.png?width=546&height=676)
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Ducatro - 03.05.2023 14:40
İnce diyenlere şunu demek isterim, evet İnce belki de Kemal'den daha bilgili belki de daha iyi siyaset yapıyor fakat İnce'nin genel durumunu şu yüzden haklı bulmuyorum. Ülkenin refah seviyesi düşük, kaç yıldır düşmeyen bir iktidar bu sene s.. s.. düşecek fakat şunu unutuyor. İnce CHP'den çıktı ve oda biliyor ki başta olan kişiye en ciddi rakip Kemal, isterse 73838383 defa kaybetsin hala öyle. Bu adam 36838383 kere kaybettiyse neden hala rte nin karşısında en büyük aday? İnce'nin yaptıklarının yeri ve zamanı kesinlikle yanlış. Cumhurbaşkanı Kemal olur, sen sonra kalkıp Kemal'i eliştir ince için diyorum ki ince iyi de konuşuyor ama nafile. Baştakiler inmeden bu kadar emin konuşup bir de kalkıp Cumhurbaşkanı adayı olması kesinlikle yanlış, dur da rte insin sen sonra gerekirse Kemal ile toplantı yap konuş.. ama yok işte.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: the batuhan batrix - 03.05.2023 15:33
burada şafak sayacağım
son 10
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Manifesto - 03.05.2023 20:43
seçime kaldı 10 gün. Daha fazla uzun uzun analize vs gerek yok, bu andan itibaren muhalefetin en güçlü adayı KK'ye oy vermeyeceğim diyen herkes mevcut düzenden memnundur, 20 yıldır çektiklerimizi hak ettik diyordur, AKP'lidir ( ki öyleyse anlarım, herkes karşıt görüşlü olmak zorunda değil) ama kendine akp karşıtı/muhalif veya mevcut düzenden rahatsızım deyip de dedeye oy vermeyen herkes gözümde boş kümedir.

özet, sadece 4 saniye:
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: tereddütümyok - 03.05.2023 20:48
Ben Ümit, gönderiyorum
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: lastgunmobster - 03.05.2023 22:51
seçime kaldı 10 gün. Daha fazla uzun uzun analize vs gerek yok, bu andan itibaren muhalefetin en güçlü adayı KK'ye oy vermeyeceğim diyen herkes mevcut düzenden memnundur, 20 yıldır çektiklerimizi hak ettik diyordur, AKP'lidir ( ki öyleyse anlarım, herkes karşıt görüşlü olmak zorunda değil) ama kendine akp karşıtı/muhalif veya mevcut düzenden rahatsızım deyip de dedeye oy vermeyen herkes gözümde boş kümedir.

özet, sadece 4 saniye:


yazmiyim yazmiyim diyorum da

akpye muhalefet = terorist, chpye muhalefet = akplisin. iletişimle alakan varsa; iki tarafın baskın olduğu, üç taraflı bir yerde, kazanması muhtemel kesimden üçüncü tarafa söylenen aşırı söylemlerin, radikalleştireceğini ve kazanması zor tarafa kayacağını düşünemiyor musun?  sunucu sahibiysen her kesimden kullanıcıya sahipsin demektir. seçimin iki turlu olduğunu hala hatırlatıyorum, iki tarafın söylemlerinin de üçüncü tarafa radikal değil, yumuşak olması lazım.

sizin kitle haricinde, akp'de muhalif kimlikle(fake, troll hesaplar) üçüncü tarafa sert söylemleriyle zaten chp'ye ve erdoğana karşı olan muhalefetin chp karşısına radikalleştirmesini sağlıyor. akp tarafının ve kitlesinin henüz üçüncü tarafa (oğan-ince) bizzat söylemleri yokken, chp ve ortaklarının kitlesinin üçüncü tarafa sert söylemleri, radikalleştirmeyi sağlayabilir. ha bana sağlar mı? yoo, ikinci turda erdoğanın karşısındaki adaya kullanacağım. ama ince veya oğan kitlesinden; "ulan yaptıklarınıza bakın, ne farkınız var, ikinci tura seçime gitmeyeceğim." minvalinde sesler çıtırdamaya başladı. akp'nin istediği gibi. mantığınızı kullanın. zaten akp'nin trolleri ve chp'nin ortak kitlesi aylardır bunu yapmışken, seçime 10 gün kala milleti radikalleştirmeye çalışmayın. herkes sizin gibi düşünmek zorunda değil, hdp-chp mitingi de fena değildi mesela :)

kısacası, ince veya oğan tarafına sert söylemlerinizin, akpnin ve kitlesinin o tarafı neden yok saydığını ve troll hesaplardan gelen sert, dalga geçmeli söylemlerin kime yarayacağını bir daha düşünün.

bu da son iletimdi. akıllı birer seçmen olursanız, muhalefet kazanacak.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Manifesto - 04.05.2023 01:12
seçime kaldı 10 gün. Daha fazla uzun uzun analize vs gerek yok, bu andan itibaren muhalefetin en güçlü adayı KK'ye oy vermeyeceğim diyen herkes mevcut düzenden memnundur, 20 yıldır çektiklerimizi hak ettik diyordur, AKP'lidir ( ki öyleyse anlarım, herkes karşıt görüşlü olmak zorunda değil) ama kendine akp karşıtı/muhalif veya mevcut düzenden rahatsızım deyip de dedeye oy vermeyen herkes gözümde boş kümedir.

özet, sadece 4 saniye:


yazmiyim yazmiyim diyorum da

akpye muhalefet = terorist, chpye muhalefet = akplisin. iletişimle alakan varsa; iki tarafın baskın olduğu, üç taraflı bir yerde, kazanması muhtemel kesimden üçüncü tarafa söylenen aşırı söylemlerin, radikalleştireceğini ve kazanması zor tarafa kayacağını düşünemiyor musun?  sunucu sahibiysen her kesimden kullanıcıya sahipsin demektir. seçimin iki turlu olduğunu hala hatırlatıyorum, iki tarafın söylemlerinin de üçüncü tarafa radikal değil, yumuşak olması lazım.

sizin kitle haricinde, akp'de muhalif kimlikle(fake, troll hesaplar) üçüncü tarafa sert söylemleriyle zaten chp'ye ve erdoğana karşı olan muhalefetin chp karşısına radikalleştirmesini sağlıyor. akp tarafının ve kitlesinin henüz üçüncü tarafa (oğan-ince) bizzat söylemleri yokken, chp ve ortaklarının kitlesinin üçüncü tarafa sert söylemleri, radikalleştirmeyi sağlayabilir. ha bana sağlar mı? yoo, ikinci turda erdoğanın karşısındaki adaya kullanacağım. ama ince veya oğan kitlesinden; "ulan yaptıklarınıza bakın, ne farkınız var, ikinci tura seçime gitmeyeceğim." minvalinde sesler çıtırdamaya başladı. akp'nin istediği gibi. mantığınızı kullanın. zaten akp'nin trolleri ve chp'nin ortak kitlesi aylardır bunu yapmışken, seçime 10 gün kala milleti radikalleştirmeye çalışmayın. herkes sizin gibi düşünmek zorunda değil, hdp-chp mitingi de fena değildi mesela :)

kısacası, ince veya oğan tarafına sert söylemlerinizin, akpnin ve kitlesinin o tarafı neden yok saydığını ve troll hesaplardan gelen sert, dalga geçmeli söylemlerin kime yarayacağını bir daha düşünün.

bu da son iletimdi. akıllı birer seçmen olursanız, muhalefet kazanacak.


Bro akıllı seçmenlikten bahseden adam twitter trollerinin gazına gelip 3 yıldır özdağcı, inceci, oğancı takılmaz. Sinan Oğan dediğin adam kendisi dedi 2. turda RTE destekleyebiliriz duruma göre diye. Muharrem İnce 3 gün önce herkes yumuşak olsun diyor, her mitinginde AKP'ye tek laf etmeyip sabah akşam millet ittifakına saldırıyor, sabah KK için Fetöcü deyip akşam da Deva'yı gönderirseniz sizi desteklerim açıklaması yapıyor. PKK'lı Fetöcü değil miydi bu CHP, nesini destekliyorsun daha? Yani kendiniz sabah akşam CHP'ye, KK'ye saldırıp, demediğinizi bırakmayıp "AMA 2. TURDA BİZE MUHTACSINIZ YAAA" tribine giriyorsunuz ya ona ayrı bitiyorum.

Karşında Laik Cumhuriyet düşmanı HÜDAPAR, Hizbullah var, açık açık şeriati getireceğini söyleyip laikliği tehdit ediyor, Atatürk zaten ayaklar altına alınmış, FETÖ ile birlikte yıllarca yürünmüş, sen sözde ulusalcısın fakat tüm söylemlerin, itirazların, mitinglerin sabah akşam CHP'yi eleştirmek üzerine. Muhalefete muhalefet eden piyonları savunuyorsunuz şurada. En büyük destekçisi Jahrein bile anlamış dün dönmüş twit atıyor KK desteklemeliyiz diye.

Buraya yazdıklarım sunucu sahibi kimliğim değil tamamen bireysel görüşlerimi barındırır ki tam da bir üst mesajımda yazdım AKP'ye veren veya sağ görüşlü olana saygım var, en azından bir davası var diye. Ama ne muhalefet ne hükümeti desteklemeyip ortalıkta dansöz gibi kıvırtan, %2 oy için ruhunu satmaya hazır İnce tayfasına gram saygım yok. Ben dahil çevremdeki tüm CHP'liler 2018'de iyiki RTE kazanmış diyoruz şu İnce fiyaskosundan sonra. At gözlüklerinizi çıkarsanız göreceksiniz de,

Ha bu arada zerre umrumda değil o %2-3'lük kaypak kitle. İhtiyacımız da yok zaten üst üstüne koyar kazanırız kazanacaksak. Seçimi ilk turda bitirme şansı varken halen daha oy bölen ve sabah akşam laf geveleyen adamlara saygı göstermeye gerek yok.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: raimethefinest - 04.05.2023 01:22
kk ilk turda alamazsa ikinci turda işi zor
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: raimethefinest - 04.05.2023 01:22
saka maka 10 gün kaldı savaş falan çıkmaz inşallah hersey beklenir bu heriflerden
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: LICARFARD - 04.05.2023 01:31
iyidegilim
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 04.05.2023 02:14
bu ülkedeki en büyük sorun, herkes karşısındaki kişiyi aşağılıyor. ki bugün akp'nin 21 yıldır iktidar olmasındaki büyük sebeplerden biri bu olabilir. örneğin konya'lı dindar seçmen, izmir'li chp seçmenine gavur, dinsiz diyor. ama aynı şekilde izmir'li kolunda atatürk imzası dövmesi olan seçmen, konya'lı akp seçmenine cahil, yobaz, çomar diyor. ülkedeki seçmenlerin çoğu konya'lı seçmen gibi olduğu için haliyle bunların oyunu alan iktidar oluyor.  :(

hatta 2018 seçiminin bana göre kaybedilmesinin 2 sebebi var. birincisi muharrem ince'nin çok sert, tehditkar konuşmaları ve biraz rte gibi takılması. ikincisi chp'li seçmenin, akp seçmenine "yobaz, cahil, çomar, koyun" gibi aşağılayıcı kelimeleri kullanması. eğer muhalifsen ve seçim kazanmak istiyorsan karşındaki kişiyi kazanman gerekir. ama bizim çok çağdaş, eğitimli muhalifler sağ olsun karşı tarafı, kazanabilecek durumdayken iyice konsolide etti. 2017 referandumunu ve 2018 seçimini kazanabilecekken kaybettik.

muharrem ince'ye ve memleket partisine oy verenlere şimdi aynı tarifeyi uyguluyor muhalifler. 1 oyun bile çok değerli olduğu bir seçimde, bu aşağılamalar çok yanlış. günün sonunda kaybeden seçmen olacak. siyasetçilerin tuzu kuru, partilerinin önemi yok. bir kere meclise girseler bile hayatları boyunca çalışmadan, bir şey yapmadan sefa sürerler. 18 yaşından milletvekili seçilsen, 23 yaşında emekli milletvekili olursun ve ölene kadar maaş alırsın.

izmir ve konya sadece örnek, izmir'li ve konya'lı arkadaşlar alınmasın. ama şu da bir gerçek ki oktroll=aktroll'dür. siz siz olun, karşıt görüşü kazanmaya çalışın, aşağılamayın. akp'ye oy veren ilkokul mezunu yaşlı adamın da 1 oyu var, bilim adamı celal şengör'ünde 1 oyu var. seçime 9-10 gün kaldı. çevrenizdeki akp ve erdoğan destekçilerini ikna etmeye çalışın. düzgün bir dille anlatın. ben şu an 5 kişiyi ikna ettim. söz verdiler, sözünü tutacaklarını düşünüyorum.



Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: leftyguns - 04.05.2023 02:27
bu ülkedeki en büyük sorun, herkes karşısındaki kişiyi aşağılıyor. ki bugün akp'nin 21 yıldır iktidar olmasındaki büyük sebeplerden biri bu olabilir. örneğin konya'lı dindar seçmen, izmir'li chp seçmenine gavur, dinsiz diyor. ama aynı şekilde izmir'li kolunda atatürk imzası dövmesi olan seçmen, konya'lı akp seçmenine cahil, yobaz, çomar diyor. ülkedeki seçmenlerin çoğu konya'lı seçmen gibi olduğu için haliyle bunların oyunu alan iktidar oluyor.  :(

hatta 2018 seçiminin bana göre kaybedilmesinin 2 sebebi var. birincisi muharrem ince'nin çok sert, tehditkar konuşmaları ve biraz rte gibi takılması. ikincisi chp'li seçmenin, akp seçmenine "yobaz, cahil, çomar, koyun" gibi aşağılayıcı kelimeleri kullanması. eğer muhalifsen ve seçim kazanmak istiyorsan karşındaki kişiyi kazanman gerekir. ama bizim çok çağdaş, eğitimli muhalifler sağ olsun karşı tarafı, kazanabilecek durumdayken iyice konsolide etti. 2017 referandumunu ve 2018 seçimini kazanabilecekken kaybettik.

muharrem ince'ye ve memleket partisine oy verenlere şimdi aynı tarifeyi uyguluyor muhalifler. 1 oyun bile çok değerli olduğu bir seçimde, bu aşağılamalar çok yanlış. günün sonunda kaybeden seçmen olacak. siyasetçilerin tuzu kuru, partilerinin önemi yok. bir kere meclise girseler bile hayatları boyunca çalışmadan, bir şey yapmadan sefa sürerler. 18 yaşından milletvekili seçilsen, 23 yaşında emekli milletvekili olursun ve ölene kadar maaş alırsın.

izmir ve konya sadece örnek, izmir'li ve konya'lı arkadaşlar alınmasın. ama şu da bir gerçek ki oktroll=aktroll'dür. siz siz olun, karşıt görüşü kazanmaya çalışın, aşağılamayın. akp'ye oy veren ilkokul mezunu yaşlı adamın da 1 oyu var, bilim adamı celal şengör'ünde 1 oyu var. seçime 9-10 gün kaldı. çevrenizdeki akp ve erdoğan destekçilerini ikna etmeye çalışın. düzgün bir dille anlatın. ben şu an 5 kişiyi ikna ettim. söz verdiler, sözünü tutacaklarını düşünüyorum.



Üst paragraflarda doğru konuştuğunu düşünmemle beraber Tip'in zerre kadar samimi olmadığını düşünüyorum, sebebini açıklayacağım. Koca işçi partisinde bir tane demirci, tornacı vs. mv adayı yok. Entel oyuncu camiasının ve solcu takılan burjuvazinin fonladığı bir oluşum. Bunların ülkemizdeki merkezi Bodrum'dur, bizzat içerisinde olduğum için söylüyorum, çocukları en pahalı kolejlerde okurlar, e serisi mercedesten altına araba demezler, çalışanlarına sigorta yapmaz maaş vermezler ama çav bella dinleyip rakı içmekle solcu olurlar. TİP, ahanda bu kitlenin partisidir. Daha fazlası değil. Nerde Sartre'ye posta koyan Mehmet Ali Aybar, nerede Erkan Baş?

Ayrıca Barış Atay'ın anarşiyi yüceltme mevzusu var, o ayrı bir paragraf. Ona başka zaman değinirim. Şimdi sırası değil.

Al sana bizzat kendi çektiğim bir fotoğrafı göstereyim. Burası Bodrum'un en pahalı sitelerinden birisi, otoparkında TİP'in aracı var. Ne demek istediğimi anlamışsındır. Bu nasıl işçi partisi? Hatta ileriye götürüyorum TİP batıdaki kemikleşmiş CHP oylarını bölmek için YSP-HDP tarafından ortaya atılmış bir Truva atıdır. Oyun böyük yeğen.

Demek istediğim şey, TİP'in örgütlenme biçimi, milletvekili adayları sol ideoloji dinamikleriyle tamamiyle çelişiyor.

İnce'ye söylediği mevzuyu bundan ayrı tutuyorum, bakmadım, açıkçası artık ilgilenmiyorum. Seçim gündemi psikolojimi bozdu.

destansı işçi partisi anı: GösterGizle
(https://cdn.discordapp.com/attachments/942901511246184448/1103462033560698960/WhatsApp_Image_2023-05-04_at_02.23.00.jpeg)
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 04.05.2023 02:57
@leftyguns türkiye işçi partisine oy vermek, şu an pek mantıklı değil. ama dediğim gibi tip'e oy veren seçmene bunu uygun bir şekilde anlatmamız lazım. selahattin demirtaş bile üstü kapalı tip'e oy vermeyin demiş. videoyu sadece erkan baş'ın yaptığı çağrıyı beğendiğim için paylaştım. gayet güzel ve uygun dil kullanmış.

seçime 9 gün kaldı, sabırlı olmak ve millet ittifakına oy kazandırmak lazım. bunu da güzel şekilde, aşağılamadan konuşarak yapabiliriz. her ne kadar "karizmatik devrimci" nickimden ötürü solcu/radikal solcu zannedilsemde, alakam yok. ATATÜRK hakkında yazı okurken gözüme ilişti ve hoşuma gitti. ben de bu nicki kullanmaya başladım. sağcı, solcu değilim. hdp'li hiç değilim, radikal sol partilere, dincilere ve aşırı ülkücülere oy vermem. bir chp, iyi parti kaldı zaten oy verebileceğim. ayrıca bir partiye bağlı değilim. bu seçimde chp'ye oy vereceğim, leş gibi adaylarına rağmen oy vereceğim. belki vazgeçip iyi partiye geçebilirim, kararsızım. iyi parti veya chp, oy boşa gitmez.

istanbul 3. bölge adayları: GösterGizle
(https://cdn.discordapp.com/attachments/1009402945856614452/1103467010475696208/Adsz.png)
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Manifesto - 04.05.2023 03:45
@karizmatik devrimci katılmıyorum, bazen çöpe çöp demek lazım.
"fazla tevazunun sonu vasattan nasihat dinlemektir."



https://twitter.com/lordsinov/status/1653830035466231828
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: itznigga - 04.05.2023 03:54
Seçimde KK ya oy verenlere forumda perm verilsin.

Ben Kemal, geliyorum.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Jinzuke - 04.05.2023 04:04
Özellikle son iki aydır iktidardan çok "muhalefete" muhaliflik yaptığı için Muharrem İnce'ye dair sempatim çok yüksekken bir an da nefret etmeye daha yakın olduğum bir duruma geçti. Her neyse, eğer bu düzenden bıktıysanız kime vermeniz gerektiği çok açık bence.

İlk turda bitmeyecektir ama ben ikinci turda 52 ile falan KK'nin kazanacağını düşünüyorum ve umuyorum.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Elif - 04.05.2023 06:58
Kemal Kılıçdaroğlu arkadaşlar başından beri aynı fikirdeyim. En doğru adayı çıkardılar, başka türlü CHPnin de oyu artmayacaktı zaten.

Bırakın ideolojik tartışmaları, düzen değişikliğine oy verin. Diğer adayların hiçbirisi parlamenter rejimi desteklemiyor. Fiili saltanat rejiminde bu ülkeyi kim yönetirse yönetsin aynı vakalar yaşanacak.

Muharrem İnce siyasetten anlamayan bir adam olduğunu her seferinde ortaya koydu. Bir kere başkanlık sisteminde yani bu sistemde yargının bağımsız olma gibi bir durumu yok ama kendisi yargıyı bağımsız yapacağım diyor. Hükümetin yürütmeyle ilgilenmesi gerekir başkanlık sisteminde anayasa mahkemesinin bile 12 üyesini Cumhurbaşkanı seçiyor. Rejim değişikliğini bile kabul etmiyor. Sadece intikam duygularıyla hareket eden bir isim. Ekibi yok, yüzdeliği çok düşük olmasına rağmen birleştirici değil partilerle doğru ittifaklar yanaşmıyor. En doğru benim gibi davranıyor. Mesela tarikatları kapatacağım diyor örnek veriyorum. Türkiye'de tarikatlardan fetö doğdu, partizancılıktan da gladyo doğdu, darbeci askerler doğdu. Bütün darbe yapanlar fetöcü değildi. Var olan bir gerçeklik üzerine her şeyi konuşuyorlar ama kimse ülkede partizancılık var herkes birbirinin tanıdığını bir yere getiriyor anlayışından söz etmiyor. Tarikatçılık yokken de bu vardı varkende var. İslamcılar tarikatlar üzerinden bunu yapıyor, olmayanlar partizancılık üzerinden yapıyor. Liyakat iki türlü de yok. Bunu yok ettiğin zaman liyakat gelmeyecek yani. Bana göre masal anlatan bir insan kendisi. Füzyon teknolojisi boş, siyasi terimlere hakim değil, dosya kağıdıyla gelmiş bir fizik öğretmeni. Çalışmaları yeterli değil, konuşmalarda aşağılama var. En ufak eleştiriye gerilme var. Ama şu da var tabi gençlerin soruları bile siyasetle alakalı değil. Hep geçmişte şöyleydin şimdi nolacak adama soruyorlar ki ne yapacaksınız füzyon diyor. Bir kişi de füzyonla alakalı detay bir şey sorsa belki bütün karizması çizilecek. Bugüne dek sorulan soruların da çoğu boştu. Sadece karşı tarafı popüler olmak için eleştiren bir kesim var ama gerçekten Muharrem İnceye oy veren insanın siyasetten anlamadığını düşünüyorum. Belki biraz radikal olacak ama öyle. O halde iki güzel laf eden herkese oy verebilirsiniz. Muharrem ince havası seçimden sonra sönecek bir balondur, taa ilk sayfalarda dedim kesinlikle vermeyin. Oy bölünmesini falan geçtim seçiminiz anlamsız bir duruma gitmesin.

Kemal Kılıçdaroğlu'nun kötü gösterilme nedeni AKP propagandası idi. Şu anda rejimi değiştirecek tek aday. Elinde belediyeler var, ekonomi kadrosu var, belirli bir oy kitlesi var, tiranlaşmayacağı açık olan tek aday. Sistemi güçlendirip değiştirebilecek tek isim, ben ikinci dönemini göremez vefat eder diyodum geçen bir konuşmasında bir kere seçileceğini sonra güzel bir ülke bırakmak istediğini söyledi. 75 yaşında bir insanda Türkiye şartlarında ne hayali olabilir. Arkadaşlar lütfen birine oy verirken on on beş koşulu aynı anda düşünün. Gaza gelmeyin, Kılıçdaroğlu kötüler arası en iyisi durumda şu anda. Sinan Oğan da zaten HDP, HÜDA-PAR vazgeçilmesi koşulunda iki tarafı da destekleyebilecek alttan alttan net bir düzen belirleyememiş bir kesimi oluşturuyor. AKP dese hüdaparı bırakacağız hemen gider, MHP yerine oynuyor. Bu seçimlerde amaçları kazanmak değil dikkat çekip oylarını arttırmak ve milliyetçilerin oylarını kendine çekmek. İttifaklarla kendini göstermesi lazım bu durumda ve bunu yapacak.

Yani ben ülkücüyüm Sinan Oğan'a oy vericem bu ülkeyi böyle yönetsinler diyorsanız oy verin ama bu seçimde Sinan Oğan'a oy verip de oyunu yükselteceğiniz bir seçim değil. Belki bir sonraki seçimde ara partilerin oyları ne kadar yükselir onu konuşmak doğru. Bu seçim direkt bir sistemin yok oluşu ve net düzen değişikliği gerektiren bir sistem. Şu anda Kılıçdaroğlu iktidar olmazsa Türkiye'deki bütün siyasal düşünce tabanı kopacak. Bilmiyorum farkında mısınız? Bir kez daha AKP seçilirse kimse muhalefetten söz edemez. Şu ekonomik şartlarda bir tane bile isabetli vaad yokken bu kadar ekip varken yine AKP seçiliyorsa muhalif takip etmek hiçbir anlama gelmeyecek. Anayasayı da değiştireceğiz dediler ilan etsinler Kanuni Esasiyi artık seçime gitmeye de gerek kalmaz. Resmen demokrasiyi kutuplaştıran egemenliği Cumhuriyeti nepotizme, krallığa dönüştüren bir rejime ve ona düzen değişikliği getiremeyecek isimlere oy veriyor, AKP İnce ve Oğancılar.

Bazen bazı gruplar gereksiz ses çıkartarak da düşman göründüğüne hizmet eder. Bu gaz siyaset gazı değil popülizm gazıdır. Cem Uzan ile başladı Ümit Özdağ ile devam etti Ardından Muharrem İnce ve son olarak Sinan Oğanla kapattı. Ses tonlarına dikkat edin bu saydıklarımın, en çoktan en aza iniyor. Gaz sesi bitti arkadaşlar, artık sesleri çıkmayacak oy sürecine kadar. İnanın, bitti yani.


 Ben yine de Türk insanının akıllı olduğunu düşünüyorum. 1950'de CHP gitsin diye nasıl oy verdiyse amaç DP olmadıysa bu seçimde de AKP gitsin diye oyunu verir. Bu kadar olandan sonra hala AKP denilebiliyorsa siyaset konuşmanın bir alemi yok. Bir devir kapandı, bitti. Ne vaad edilen tutarlı bir şey ne başka. Zamanında iyiydi ama bitti yani, cumhuriyetin egemen olduğu demokratik rejimin olduğu bir ülkedeyiz. Bu halk ne zaman fanatizm üzerinden siyaset yapmayacak bilmiyorum. Umarım o günleri de görürüz. En azından demokratik haklarımız yok olmasın bir anlamı olsun gayretiyle bu seçimde doğru adaya oy verin. Bu seçim çok kritik bir seçim. AKPnin bir daha var olup olmayacağını dahi belirleyebilirsiniz. Veya ülkeyi yine düşüncelerinizi önemsemeyen size futbolcu taraftarı gibi bakan yönetimlere oy vererek kendinizi küçültürsünüz.

Arkadaşlar açın bir Bilge Yılmaz, Ali Babacan, Hakan Kara falan dinleyin. Bir de Nebatiye bakın. Dalga konusu oldu, yok heterodoks yaklaşım yok epistemolojik kopuş falan masal anlatıyor. Bütün ekonomik modellerinin karması heterojen bir yaklaşım bulduk dediler, fiyasko idi. Bir kere ekonomiden gram anlayan birisi bütün ekonomik yaklaşımlarının karmasını uygulamanın ekonomiyi bitireceğini bilir. Ekonomide istikrar, düzen ve güven gerekir. Yerli üretim yaparsan enflasyon düşer, yani fiyatlar düşer, haliyle paran değer kazanır. Kazandığı içinde faizi düşürürsün daha düşük kredi verir halkın içinde paranın düşük yüzdelikle bile daha iyi yayılmasını sağlarsın. Şu anda doları baskılamak için Merkez Bankası kapalı çarşıdan dolar alıyor ve piyasaya sürüyor. Piyasaya bu kadar yapay yolla dolar pompalarsan Türk lirası daha da değer kaybeder. Ülkede sabit kur rejimi resmi olarak yokken sabit kur rejimi politikası uygulanıyor. Hatta çoklu kura bile geçildi, piyasa dolarıyla resmi dolar arasında farklar oluşmaya başladı. Açık açık geçilen resmi bir sistemin nasıl bozulduğunu görüyoruz. Türkiye ekonomisi hep sıcak parayla döndü o kadar yatırım yaptılar, gelen paraları da iç ettiler. Güven ortamı kalmadı, ekonomi gitti yatırımcılar gitti. Erdoğan Mehmet Şimşeği ekonomiye getireceğim dedi Nebati itiraz bile etmedi. Kendisi de ekonomiden anlamadığını farkında galiba. Enflasyonu düşürürsen faiz düşer, bunlar faizi düşürdüğünde enflasyonu düşüreceğini düşünüyorlar. Makro İktisatın temel konusu olan IS LM eğrisini bilen birisi bile bunun böyle olmayacağını bilir. Türkiye ithal ikameci üretim modelinden yerli üretime geçmediği müddetçe sıcak para hikayesini sürdürmek zorunda, sıcak parayla da üretime yatırım yapmak zorunda. Ekonomiden anlamıyorlar gerçekten. Faiz yok demek her zaman üretimin tüketimden fazla demek. Tam istihdam demek. Ülkenin parasında gözle görülmeyecek kadar enflasyon olacaksa ne üretiliyorsa o tüketilmek zorunda. Arz talep dengesi olması lazım. Türkiye ürettiği malların ara mallarını ithal ettiği için üretimi hiçbir zaman tüketimini karşılayamayan bir ülke. Yani bu sistemde faizi kaldıracağım diyorsan önce zaruri ithal ikameciliği bitiren sanayi sistemini ve teknolojini kurmak zorundasın. Bu yokken bu tartışmaya bile girmek abes. Bu kadroyla iyi bir ekiple ve idareyle olabilecek bir şey. Ne kadrosu olmayana ne kadrosu silinen insanlara oy vermenin ne mantığı var ki? Ülkeyi Kılıçdaroğlu veya Muharrem İnce mi yönetecek? Yürütme kolunu bürokratlar yönetir. Liderler her zaman görünen yüzdür, iyi yerlerde iyi kadrosu olmayan grupları desteklediğini de o grupların söylediği şeylerin hiçbirisini yönetimde göremezsiniz. Hiçbir lider her şeyden anlamıyor. Nüfuz etmek diye bir kavram var. Türkiye kocaman çok büyük ve güçlü bir ülke. Nüfuz edebilmek için de güçlü kadroların olması lazım. Olmadığı için ee haliyle AKP benzeri bir duruma dönüşecek diğer adaylar da. Eskiden ben de anlar zannediyordum da Türkiye'de gerçekten çoğu insan pek çok şeyden anlamıyor. Özellikle güncel kesim. İyi ekip bulmak kurmak gerçekten zor.

Sonuç olarak Kılıçdaroğlu ve CHP'ye oy verelim  :-X :-X :-X Oylarınızın anlamlı olmasını istiyorsanız.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: rahmiatilla - 04.05.2023 07:40
2023'de Kemal Dedem'e verelim. 2028'de muhalefet yaparız.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: lastgunmobster - 04.05.2023 09:11
seçime kaldı 10 gün. Daha fazla uzun uzun analize vs gerek yok, bu andan itibaren muhalefetin en güçlü adayı KK'ye oy vermeyeceğim diyen herkes mevcut düzenden memnundur, 20 yıldır çektiklerimizi hak ettik diyordur, AKP'lidir ( ki öyleyse anlarım, herkes karşıt görüşlü olmak zorunda değil) ama kendine akp karşıtı/muhalif veya mevcut düzenden rahatsızım deyip de dedeye oy vermeyen herkes gözümde boş kümedir.

özet, sadece 4 saniye:


yazmiyim yazmiyim diyorum da

akpye muhalefet = terorist, chpye muhalefet = akplisin. iletişimle alakan varsa; iki tarafın baskın olduğu, üç taraflı bir yerde, kazanması muhtemel kesimden üçüncü tarafa söylenen aşırı söylemlerin, radikalleştireceğini ve kazanması zor tarafa kayacağını düşünemiyor musun?  sunucu sahibiysen her kesimden kullanıcıya sahipsin demektir. seçimin iki turlu olduğunu hala hatırlatıyorum, iki tarafın söylemlerinin de üçüncü tarafa radikal değil, yumuşak olması lazım.

sizin kitle haricinde, akp'de muhalif kimlikle(fake, troll hesaplar) üçüncü tarafa sert söylemleriyle zaten chp'ye ve erdoğana karşı olan muhalefetin chp karşısına radikalleştirmesini sağlıyor. akp tarafının ve kitlesinin henüz üçüncü tarafa (oğan-ince) bizzat söylemleri yokken, chp ve ortaklarının kitlesinin üçüncü tarafa sert söylemleri, radikalleştirmeyi sağlayabilir. ha bana sağlar mı? yoo, ikinci turda erdoğanın karşısındaki adaya kullanacağım. ama ince veya oğan kitlesinden; "ulan yaptıklarınıza bakın, ne farkınız var, ikinci tura seçime gitmeyeceğim." minvalinde sesler çıtırdamaya başladı. akp'nin istediği gibi. mantığınızı kullanın. zaten akp'nin trolleri ve chp'nin ortak kitlesi aylardır bunu yapmışken, seçime 10 gün kala milleti radikalleştirmeye çalışmayın. herkes sizin gibi düşünmek zorunda değil, hdp-chp mitingi de fena değildi mesela :)

kısacası, ince veya oğan tarafına sert söylemlerinizin, akpnin ve kitlesinin o tarafı neden yok saydığını ve troll hesaplardan gelen sert, dalga geçmeli söylemlerin kime yarayacağını bir daha düşünün.

bu da son iletimdi. akıllı birer seçmen olursanız, muhalefet kazanacak.


Bro akıllı seçmenlikten bahseden adam twitter trollerinin gazına gelip 3 yıldır özdağcı, inceci, oğancı takılmaz. Sinan Oğan dediğin adam kendisi dedi 2. turda RTE destekleyebiliriz duruma göre diye. Muharrem İnce 3 gün önce herkes yumuşak olsun diyor, her mitinginde AKP'ye tek laf etmeyip sabah akşam millet ittifakına saldırıyor, sabah KK için Fetöcü deyip akşam da Deva'yı gönderirseniz sizi desteklerim açıklaması yapıyor. PKK'lı Fetöcü değil miydi bu CHP, nesini destekliyorsun daha? Yani kendiniz sabah akşam CHP'ye, KK'ye saldırıp, demediğinizi bırakmayıp "AMA 2. TURDA BİZE MUHTACSINIZ YAAA" tribine giriyorsunuz ya ona ayrı bitiyorum.

Karşında Laik Cumhuriyet düşmanı HÜDAPAR, Hizbullah var, açık açık şeriati getireceğini söyleyip laikliği tehdit ediyor, Atatürk zaten ayaklar altına alınmış, FETÖ ile birlikte yıllarca yürünmüş, sen sözde ulusalcısın fakat tüm söylemlerin, itirazların, mitinglerin sabah akşam CHP'yi eleştirmek üzerine. Muhalefete muhalefet eden piyonları savunuyorsunuz şurada. En büyük destekçisi Jahrein bile anlamış dün dönmüş twit atıyor KK desteklemeliyiz diye.

Buraya yazdıklarım sunucu sahibi kimliğim değil tamamen bireysel görüşlerimi barındırır ki tam da bir üst mesajımda yazdım AKP'ye veren veya sağ görüşlü olana saygım var, en azından bir davası var diye. Ama ne muhalefet ne hükümeti desteklemeyip ortalıkta dansöz gibi kıvırtan, %2 oy için ruhunu satmaya hazır İnce tayfasına gram saygım yok. Ben dahil çevremdeki tüm CHP'liler 2018'de iyiki RTE kazanmış diyoruz şu İnce fiyaskosundan sonra. At gözlüklerinizi çıkarsanız göreceksiniz de,

Ha bu arada zerre umrumda değil o %2-3'lük kaypak kitle. İhtiyacımız da yok zaten üst üstüne koyar kazanırız kazanacaksak. Seçimi ilk turda bitirme şansı varken halen daha oy bölen ve sabah akşam laf geveleyen adamlara saygı göstermeye gerek yok.

Sadece ortadaki yanlislari duzeltmeye calisan biriyim. Benim ne zaman neci oldugumu nerden biliyorsun ki? Partizan degilim, inceci, oganci, ozdagci zartci, zurtcu degilim. Siyasetcilere guvenmem. Akpnin gitmesi gerektigini dusunuyorum ama akpden bikmis kitleyi kullanarak her boku yapsakta bize oy vereceksiniz mentalitesini sevmiyorum. Ince hakkinda soylediklerine katiliyorum ki zaten o yuzden fazlasiyla oy kaybediyor. Ortak dusmanin akp oldugunu unutuyoruz. Mesela ortada dansoz gibi kiviran soylemini de yine hatali buldum. Turk milliyetcisi olan adam bi tarafta hudapar, bir tarafta hdp oldugunu gordugunde ogan'a kayar. Turk milliyetcisi degil de akpnin iliman vatanseveri olan adam kadroyu gordugunde inceye kayar. Bu dansozluk degil abi. Yeri geldiginde 0.1lik partilere bile birlestiricilik deniliyorsa, abi bu yuzde 6 7 lik kitleyi niye kaybettik diye sormaniz lazim. Ust uste koyarak kazanmaniz o kitle gelmezse zor. Bu bilindigi icin aksener ve kilicdaroglu sizin aksinize daha iliman, daha kalp kirmadan soylemlerde bulunuyor ama ip degil de chp ve deva vs. kitlesi cok tersini yapiyor. Bu sidik yaristirma secime kadar devam ederse; gelmeyi birak, yine dedigim gibi kitle baskilari, zorbaliklariyla radikallesip ikinci tura oy kullanmaya gitmiyorum derse, akp kazanir. Bunu anlatmaya calisiyorum sadece.

Mesela; ince veya ogani destekleyebilirsin, saygi duyuyorum ama kazanmalari oldukca zor, gorusleri ve ilkeleri senin icin daha degerli ama kemal kilicdaroglunu begenmedigimizde gonderebiliriz. Demek baska, ince ogancilar, ahaha tavukcu ve ulkuculer haha, dansozler, ibneler, tayyipci misiniz olm hahahayt minvali baska. Sidik yaristirmak sadece akpye yarar.

Ben chpnin ortaklarini, milletvekili adaylarini, cogu soylemlerini, hdp ile ortaklik yapisini, doğudaki mitinglerindeki tavirlarini begenmiyorum, hatta korkuyorum bile. Teror huizbullahta da teror, pkkda da teror. Ikisini de istemiyorum. Istememe ragmen, mantigimi kullanip son hafta anketlere ve cevreye bakarak ilk turda bile kilicdaroglunu destekleyebilirim ama herkes bu mantigi oturtamaz. 2-3 aydir o aradaki kitleye demediginizi, yapmadiginizi birakmadiniz. O adamlar ikinci turda oy kullanmazsa, erdogandan kaymis kitle yine erdogana atarsa sorumlusu bahsettigim kisiler ve soylemler olur ve bunu hic istemiyorum. 20 yildir basimiza gelmeyen kalmadi. Bu secimi de kaybedersek gider aziz nesin paylasir, bu millet aptal yav diye ortada dolanmayin diye soyluyorum. Partiler kazandirmaz, kitleler kazandirir. Muhalefet kitlesi birbirine salca olursa, iktidar kazanir.

Bence akpnin secim kampanyasi da bu. Sadece oktroller degil, oktroll kimligine burunmus akp trollerinin de muhalefetin birbirine sert soylemlerini, kitlelerinin kavgalarini destekledigini dusunuyorum.

Ornek veriyorum, sen bana ortada kalmis dansoz de, ben de sana max izmirli oktroll diyeyim. Secime kadar da birbirimize salca olalim. E iktidarin hatalari, yaptiklari, gitmesi gerektigi ne oldu? Biz birbirimize salca olduk, sidik yaristirdik ikimizi de radikallestirdi. Bu yuzden akpnin secim propagandasinin bu oldugunu dusunuyorum. Sen ogan veya inceye nefret duydun ben de chpye ve kitlesine nefret duydum. Kim kaybeder bu durumda? Bence chp kaybeder, muhalefet kaybeder. Cunku muhalefet adam ikinci turda secime gitmezse akp yeniden iktidar olur.

Baski, radikallestirir. Bunu unutmayin, 10 gun kala soylemleri yumusatin bence.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Elif - 04.05.2023 12:51
2023'de Kemal Dedem'e verelim. 2028'de muhalefet yaparız.

Aynen en güzel karar bu.  :-X
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: leftyguns - 04.05.2023 12:52
Arkadaşlar buradaki herkes iyi kötü yorum yapmış, hepsi birbirinden kıymetli fakat atladığınız çok önemli bir nokta var. Bilinçli seçmen olarak yaptığınız bu yorumlar, ülkedeki seçmenlerin %99'una tekabül eden bilinçsiz seçmenin mantalitesini yansıtmıyor. Bu ülkede insanların oy verme kriteri ekonomi falan filan değildir. 2018'de de ekonomi şimdiki kadar kötü olmasa da iyi değildi, RTE yine kazandı. Burada madde madde açıklamışsınız, çok büyük saygım var. Bu 99'luk kitle bunu okumuyor, düşünmüyor bile. Herkesin kendiniz gibi olduğunu düşünmek seçim kaybettirir. (Ülkemizde iletişimcilerin sorunu bu. Tavandan tabana gidiyorlar. Tabandan tavana gitmelisiniz. Ben de bu için içerisinde olduğum için az buçuk da olsa bilgim var.)

Şimdi seçmene gelelim. Bu ülkedeki insanların oy verme motivasyonu temsiliyettir. Kendisini temsil etmeyen ve sevmediği(duygusal bağlanmayı kast ediyorum) bir aday değilse, seçmen ona oy vermez. Bitti. Erdoğan bu işin uzmanıdır, açın mitingleri izleyin. Geçmişte Erdoğan'ın şiir okuduğu mitinglerde insanlar ağlıyor. Nasıl güçlü bir duygusal bağlanma var, görüyor musunuz? Akp seçmenini tanımadan yapılan tüm siyasi yorumlar eninde sonunda boşa çıkıyor. Tekrar söylüyorum muhalefetin iletişimcileri AKP'yi çok ama çok küçümsüyor. "koyunsunuz ekmek kömür ehueheuheu" demekle bu iş olmuyor. 20 yıldır yeterince gördük. Önemli olan bu duyusal bağlanmayı kırmakken(bu uzun bir süreç, 2 3 ayda çözülecek bağlar değil) KK hariç tüm adaylara "siz salaksınız, siyasetten anlamıyorsunuz" derseniz, onları AKP'nin kucağına itersiniz. Benim demek istediğim şey ne olurlarsa olsunlar, böyle konuşmamalısınız. KK'ya oy vermeyen (İnce-Oğan) kitlesi büyük oranda kırgın AKP seçmenini içeriyor. Bu insanlara şefkatli olmalısınız yoksa ikinci turda kaçırırsınız.(Özellikle kırgın dedim. Küskünlük başka, kırgınlık başka.)

Akp şu anda sükunet politikası güdüyor çünkü bu seçimin iki turlu bir seçim olacağını biliyor. Mesele İnce, Oğan meselesi değil. Mesele iki tarafa oy vermek istemeyen bir seçmen kitlesi olması. Bu kitle bu iki isim olmasa başka birine oy verirdi. Ne bileyim Fatih Erbakan'a verirdi vesaire. O zaman da günah keçisi o olurdu. Fakat bu insanlar da bu kişilerle duygusal bir bağlam kurmuş durumda. Onlara hakaret ederseniz, AKP'nin kucağına itersiniz. (Bunu en çok deva partisi seçmeni yapıyor. Kasıtlı olduğunu düşünüyorum.) Ayrıca Babacan ve Davutoğlu AKP tabanında bile sevilmeyen iki isimken bu insanların AKP'den oy koparamaması meselesi var. Ona seçimden sonra değinirim. Şimdilik değişim taraftarıyım. Hiç sevmesem de, nefret etsem de demokrat(!) dedeye oy vereceğim ama vermeyecek milyonlar var. Bu insanları kazanabilmek için son 10 gün. Hakaret ve aşağılama devam ederse ikinci turda AKP kazanır. Ilımlı bir yaklaşım belirlenmeli. Gerekirse bazı tavizler verilmeli (Deva ve gelecek bu insanlardan 10 kat daha az oy almasına rağmen tonla taviz elde etti. Oğan ve İnce'nin taleplerine de kulak asılması lazım. Unutmayın siz asmazsanız başka birisi asar, o zaman işler değişir.)

Milliyetçi kesmin en büyük endişesi ikinci çözüm süreci mesela. Çıkıp meydanlarda "yok öyle bir şey" desinler, bakın CHP oyları nasıl yükseliyor?

2023'de Kemal Dedem'e verelim. 2028'de muhalefet yaparız.

Aynen en güzel karar bu.  :-X

2028'e kalacağını düşünmüyorum. En fazla 2026.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 04.05.2023 16:33
erdoğan son seçimde 26 milyon oy aldı. şu an 26 milyon oy alması imkansız çünkü pandemi, yaşlıların ölümleri, akp'den kopanlar oldu. ilk kez oy kullanacaklardan sadece 1 milyon oy kendi hanesine yazsa, ek olarak sığınmacıların oyunu eklese 26 milyon etmiyor. benim tahminim erdoğan 24-25 milyon oy alacak. seçmen sayısı 65 milyon. oy kullanmaya gitmeyenler ve oyu geçersiz sayılanları çıkartırsak ve düz hesap 60 milyon geçerli oy var dersek. kılıçdaroğlu'nun 30 milyon oy alması gerekiyor. muharrem ince ve sinan oğan toplasanız türkiye genelinde toplasak 5-6 milyon anca alır. kendimce dümdüz bir hesap yaptım. bakkal hesabı da diyebiliriz.

kılıçdaroğlu %50+1 ile %51.5
erdoğan %44-46
oğan ve ince %3 ile %6

chp 28
iyip 10
akp 36
mhp 6
ysp 12
diğerleri toplamda 8

14 mayısta böyle bir sonuç görebileceğimizi düşünüyorum.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: piperslittlecigar - 04.05.2023 20:44
çok üzülüyorum türkiyedeki gençlerin siyaset konuşmasına, refah ülkelerde insanlar sahiden daha güzel şeyler konuşuyor
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: the batuhan batrix - 04.05.2023 21:05
burada şafak sayacağım
son 10

son 9
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Chieftain - 04.05.2023 21:29
bunu da kaybedersek bu ülkeden daha bi cacık olmaz

ikinci tura kalmasına kesin gözüyle bakıyorum, fakat gerisini hiç kestiremiyorum. burada hesap kitap yapan arkadaşlar, bu milletin cehaletini gerçekten hafife alıyorsunuz.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: the batuhan batrix - 06.05.2023 12:25
burada şafak sayacağım
son 10

son 9

son 8
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 06.05.2023 16:44
konuya uzun yazmayın. yazıyorsanız da 2-4 satırda bir yeni paragrafa geçseniz daha iyi olur. inanın, istisna kişiler değilseniz eğer çoookkk uzun yazılarınız okunmuyor.

kk dedem bugün istanbul çıkarmasını yapacak. maltepe, tıklım tıklım doldu. 17.30'da eko başkan açılışı yapar. 19'da kk dedem bitirişi yapar.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Duce - 06.05.2023 18:03
konuya uzun yazmayın. yazıyorsanız da 2-4 satırda bir yeni paragrafa geçseniz daha iyi olur. inanın, istisna kişiler değilseniz eğer çoookkk uzun yazılarınız okunmuyor.

kk dedem bugün istanbul çıkarmasını yapacak. maltepe, tıklım tıklım doldu. 17.30'da eko başkan açılışı yapar. 19'da kk dedem bitirişi yapar.

10k otobüs kaldırmadan muhteşem bir kalabalık toplandı yine.

Manisa mitingine gittim.Herkesin dediği şey Manisa'yı CHP'nin alacağı. Manisa kendimi bildiğimden beri MHP'nin kalesi olarak bilirim. Ülkücülerin spawn noktası burası. Bu mitingte ülkücüsünden dindarına herkes vardı. Muhteşem bir çoşku vardı. Sanırım bu sefer alacağız. Tek isteğim kazandıktan sonra sokakta bir olay çıkmaması.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Manifesto - 06.05.2023 19:04
Bruh. Sen ne idüğü belirsiz bomboş bir çarsın, max inceci diyebilirim bu yüzden. Nickin bile ortamda mobsterların sefiri olan kişi olmama rağmen tanımadığım bir boş küme elemanı olduğundan oradan falso olarak başlıyor, gelmişsin bilmem kaç levela şu konu hariç bir varlığını da görmedim şu ortamda şahsen. Bu platformda da uzun zamandır kısmen tartışmaya girdiğim ilk kişi sayılırsın, o da seçime 1 hafta kalmışken, 100 yıllık Cumhuriyetimizin en önemli seçiminde, 20 yıldır tüm gençliğimizi AKP yemişken bir 5 yıl daha geleceğimizi çalıp, Gaffar Özkan'ın katili olan Hizbullahla bile işbirliği yapan bir yapıyken karşımızdaki %1-2 oyuyla şımarıklık yapan senin gibi marjinal sözde muhalefet muhalifi tiplere artık sabrımız yok dostum, kusura bakma. IQ testinden bir gün geçer ya da nicke yazmak dışında elle tutulur bir şeyler yaparsan ortamda, buna başkaları kanaat getirirse - benim puanlamam şart değil - o zaman karşıma gelirsin oturur konuşuruz. Bari karşında 3 üniversite görmüş adam varken boş yapmadan iki kere düşün. Twitter'da her gördüğün akıma inanıp gördüklerini sağa sola yazmaya devam edebilirsin.



Muhtemelen Laik ve modern Cumhuriyetin son demokratik seçimine giderken tavrımız ektedir.


seçime kaldı 10 gün. Daha fazla uzun uzun analize vs gerek yok, bu andan itibaren muhalefetin en güçlü adayı KK'ye oy vermeyeceğim diyen herkes mevcut düzenden memnundur, 20 yıldır çektiklerimizi hak ettik diyordur, AKP'lidir ( ki öyleyse anlarım, herkes karşıt görüşlü olmak zorunda değil) ama kendine akp karşıtı/muhalif veya mevcut düzenden rahatsızım deyip de dedeye oy vermeyen herkes gözümde boş kümedir.

özet, sadece 4 saniye:


yazmiyim yazmiyim diyorum da

akpye muhalefet = terorist, chpye muhalefet = akplisin. iletişimle alakan varsa; iki tarafın baskın olduğu, üç taraflı bir yerde, kazanması muhtemel kesimden üçüncü tarafa söylenen aşırı söylemlerin, radikalleştireceğini ve kazanması zor tarafa kayacağını düşünemiyor musun?  sunucu sahibiysen her kesimden kullanıcıya sahipsin demektir. seçimin iki turlu olduğunu hala hatırlatıyorum, iki tarafın söylemlerinin de üçüncü tarafa radikal değil, yumuşak olması lazım.

sizin kitle haricinde, akp'de muhalif kimlikle(fake, troll hesaplar) üçüncü tarafa sert söylemleriyle zaten chp'ye ve erdoğana karşı olan muhalefetin chp karşısına radikalleştirmesini sağlıyor. akp tarafının ve kitlesinin henüz üçüncü tarafa (oğan-ince) bizzat söylemleri yokken, chp ve ortaklarının kitlesinin üçüncü tarafa sert söylemleri, radikalleştirmeyi sağlayabilir. ha bana sağlar mı? yoo, ikinci turda erdoğanın karşısındaki adaya kullanacağım. ama ince veya oğan kitlesinden; "ulan yaptıklarınıza bakın, ne farkınız var, ikinci tura seçime gitmeyeceğim." minvalinde sesler çıtırdamaya başladı. akp'nin istediği gibi. mantığınızı kullanın. zaten akp'nin trolleri ve chp'nin ortak kitlesi aylardır bunu yapmışken, seçime 10 gün kala milleti radikalleştirmeye çalışmayın. herkes sizin gibi düşünmek zorunda değil, hdp-chp mitingi de fena değildi mesela :)

kısacası, ince veya oğan tarafına sert söylemlerinizin, akpnin ve kitlesinin o tarafı neden yok saydığını ve troll hesaplardan gelen sert, dalga geçmeli söylemlerin kime yarayacağını bir daha düşünün.

bu da son iletimdi. akıllı birer seçmen olursanız, muhalefet kazanacak.


Bro akıllı seçmenlikten bahseden adam twitter trollerinin gazına gelip 3 yıldır özdağcı, inceci, oğancı takılmaz. Sinan Oğan dediğin adam kendisi dedi 2. turda RTE destekleyebiliriz duruma göre diye. Muharrem İnce 3 gün önce herkes yumuşak olsun diyor, her mitinginde AKP'ye tek laf etmeyip sabah akşam millet ittifakına saldırıyor, sabah KK için Fetöcü deyip akşam da Deva'yı gönderirseniz sizi desteklerim açıklaması yapıyor. PKK'lı Fetöcü değil miydi bu CHP, nesini destekliyorsun daha? Yani kendiniz sabah akşam CHP'ye, KK'ye saldırıp, demediğinizi bırakmayıp "AMA 2. TURDA BİZE MUHTACSINIZ YAAA" tribine giriyorsunuz ya ona ayrı bitiyorum.

Karşında Laik Cumhuriyet düşmanı HÜDAPAR, Hizbullah var, açık açık şeriati getireceğini söyleyip laikliği tehdit ediyor, Atatürk zaten ayaklar altına alınmış, FETÖ ile birlikte yıllarca yürünmüş, sen sözde ulusalcısın fakat tüm söylemlerin, itirazların, mitinglerin sabah akşam CHP'yi eleştirmek üzerine. Muhalefete muhalefet eden piyonları savunuyorsunuz şurada. En büyük destekçisi Jahrein bile anlamış dün dönmüş twit atıyor KK desteklemeliyiz diye.

Buraya yazdıklarım sunucu sahibi kimliğim değil tamamen bireysel görüşlerimi barındırır ki tam da bir üst mesajımda yazdım AKP'ye veren veya sağ görüşlü olana saygım var, en azından bir davası var diye. Ama ne muhalefet ne hükümeti desteklemeyip ortalıkta dansöz gibi kıvırtan, %2 oy için ruhunu satmaya hazır İnce tayfasına gram saygım yok. Ben dahil çevremdeki tüm CHP'liler 2018'de iyiki RTE kazanmış diyoruz şu İnce fiyaskosundan sonra. At gözlüklerinizi çıkarsanız göreceksiniz de,

Ha bu arada zerre umrumda değil o %2-3'lük kaypak kitle. İhtiyacımız da yok zaten üst üstüne koyar kazanırız kazanacaksak. Seçimi ilk turda bitirme şansı varken halen daha oy bölen ve sabah akşam laf geveleyen adamlara saygı göstermeye gerek yok.

Sadece ortadaki yanlislari duzeltmeye calisan biriyim. Benim ne zaman neci oldugumu nerden biliyorsun ki? Partizan degilim, inceci, oganci, ozdagci zartci, zurtcu degilim. Siyasetcilere guvenmem. Akpnin gitmesi gerektigini dusunuyorum ama akpden bikmis kitleyi kullanarak her boku yapsakta bize oy vereceksiniz mentalitesini sevmiyorum. Ince hakkinda soylediklerine katiliyorum ki zaten o yuzden fazlasiyla oy kaybediyor. Ortak dusmanin akp oldugunu unutuyoruz. Mesela ortada dansoz gibi kiviran soylemini de yine hatali buldum. Turk milliyetcisi olan adam bi tarafta hudapar, bir tarafta hdp oldugunu gordugunde ogan'a kayar. Turk milliyetcisi degil de akpnin iliman vatanseveri olan adam kadroyu gordugunde inceye kayar. Bu dansozluk degil abi. Yeri geldiginde 0.1lik partilere bile birlestiricilik deniliyorsa, abi bu yuzde 6 7 lik kitleyi niye kaybettik diye sormaniz lazim. Ust uste koyarak kazanmaniz o kitle gelmezse zor. Bu bilindigi icin aksener ve kilicdaroglu sizin aksinize daha iliman, daha kalp kirmadan soylemlerde bulunuyor ama ip degil de chp ve deva vs. kitlesi cok tersini yapiyor. Bu sidik yaristirma secime kadar devam ederse; gelmeyi birak, yine dedigim gibi kitle baskilari, zorbaliklariyla radikallesip ikinci tura oy kullanmaya gitmiyorum derse, akp kazanir. Bunu anlatmaya calisiyorum sadece.

Mesela; ince veya ogani destekleyebilirsin, saygi duyuyorum ama kazanmalari oldukca zor, gorusleri ve ilkeleri senin icin daha degerli ama kemal kilicdaroglunu begenmedigimizde gonderebiliriz. Demek baska, ince ogancilar, ahaha tavukcu ve ulkuculer haha, dansozler, ibneler, tayyipci misiniz olm hahahayt minvali baska. Sidik yaristirmak sadece akpye yarar.

Ben chpnin ortaklarini, milletvekili adaylarini, cogu soylemlerini, hdp ile ortaklik yapisini, doğudaki mitinglerindeki tavirlarini begenmiyorum, hatta korkuyorum bile. Teror huizbullahta da teror, pkkda da teror. Ikisini de istemiyorum. Istememe ragmen, mantigimi kullanip son hafta anketlere ve cevreye bakarak ilk turda bile kilicdaroglunu destekleyebilirim ama herkes bu mantigi oturtamaz. 2-3 aydir o aradaki kitleye demediginizi, yapmadiginizi birakmadiniz. O adamlar ikinci turda oy kullanmazsa, erdogandan kaymis kitle yine erdogana atarsa sorumlusu bahsettigim kisiler ve soylemler olur ve bunu hic istemiyorum. 20 yildir basimiza gelmeyen kalmadi. Bu secimi de kaybedersek gider aziz nesin paylasir, bu millet aptal yav diye ortada dolanmayin diye soyluyorum. Partiler kazandirmaz, kitleler kazandirir. Muhalefet kitlesi birbirine salca olursa, iktidar kazanir.

Bence akpnin secim kampanyasi da bu. Sadece oktroller degil, oktroll kimligine burunmus akp trollerinin de muhalefetin birbirine sert soylemlerini, kitlelerinin kavgalarini destekledigini dusunuyorum.

Ornek veriyorum, sen bana ortada kalmis dansoz de, ben de sana max izmirli oktroll diyeyim. Secime kadar da birbirimize salca olalim. E iktidarin hatalari, yaptiklari, gitmesi gerektigi ne oldu? Biz birbirimize salca olduk, sidik yaristirdik ikimizi de radikallestirdi. Bu yuzden akpnin secim propagandasinin bu oldugunu dusunuyorum. Sen ogan veya inceye nefret duydun ben de chpye ve kitlesine nefret duydum. Kim kaybeder bu durumda? Bence chp kaybeder, muhalefet kaybeder. Cunku muhalefet adam ikinci turda secime gitmezse akp yeniden iktidar olur.

Baski, radikallestirir. Bunu unutmayin, 10 gun kala soylemleri yumusatin bence.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Manifesto - 06.05.2023 19:09
Sağ görüşlüysen, aşırı milliyetçi ya da dindarsan AKP'ye & RTE'ye oy vermen gayet anlaşılabilir, davan budur, benim de bir ton dostum, akrabam, eşim dostum var bu görüşte olan. Hiçbir lafım yok, düzenden memnunsundur. Şeriat gelse de hoşuna gider belki,


Amma velakin, sözde muhalifsen, marjinal takılmaya çalışan genç lümpen tayfadansan, BEN APOLİĞİM ABİ YAA NE SİYASETİ YAAAA diye gezip 2 gün sonra yine gençliğinin baharını yaşayamadığın için Avrupa'daki gençlere özeniyorsan, adamlar 20 yaşında tüm dünyayı gezerken sen oturup max. sabaha kadar csgo oynayıp mastürbasyon yaparak hayatını, yıllarını geçirip, zar zor elektrik internet faturanı ödüyorsan ve düzenden memnun değilsen, buna rağmen yapabileceğin en kritik seçimde ona buna bakmadan şımarıklık yapmadan gidip RTE'nin karşısındaki en güçlü adaya, ortak akla oy veremiyorsan bomboş bir kümesin gözümde.

Ya gerçekten muhalif olursunuz ya da hükümet destekçisi. Dansöz gibi ortada kıvırmaya ve algı kasmaya gerek yok, şurada seçime kalmış bir hafta herkes de siyaset uzmanı maşallah. Sizi bilmem ama benim çöpe atacak bir 5 yılım daha yok, en azından tavrımız belli olsun.

Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: zeruna - 06.05.2023 19:37
Şu hayatta herkes kendi menfaati-çıkarları uğruna çalışır. İyi akşamlar.  :sampanya:

"İnsanları ayıran da birleştiren de hep menfaat davasıdır."
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: tereddütümyok - 07.05.2023 04:29
Tek çare Ümit amcam

(https://pbs.twimg.com/media/FuF_OPkWABMaElV.jpg)
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Elif - 07.05.2023 06:24
Bu arada Muharrem İnce bence adaylar arasında en düşük oyu alacak kişi. Destekleyenlere de hayret ediyorum. Sinan Oğan daha fazla oy alacak. İki güzel söz etti diye vaovv bu adam samimi diye oy verecekseniz Erdoğan'a oy verin. En azından taklit bir adaya oy vermemiş olursunuz. CHP'den farklı bir ekolü temsil edecek bir parti kurduğunu ve taban yakaladığını da düşünmüyorum. Atatürkçülük, 1920lerin Trsi hayalini kurarak parti programı üretmek, ekipsizlik yani bu öne sürdüğü şeyler zaten başka partilerin de daha detaylı halleriyle mevcut. Memleket Partisi'nin CHP'den çok bağımsız bir yol çizdiğini falan da görmüyoruz.

Kılıçdaroğlu konusundaki tek pürüz şu Öcalan'ın çıkması, Demirtaş'ın serbest kalması hikayelerinin varlığı. Ama böyle bir ittifak varken de bunların olacağını düşünmek ihtimal dışı. Yanında dindarlar, ülkücüler, Kürtler, demokratlar, ulusalcılar, Batıcılar, özgürlükçüler, milliyetçiler var. Hatta yeni nesil Erdoğan tiplemesi olarak Ekrem İmamoğlu bile var. Bu kadar fikir içerisine bakıldığında PKK, terör örgütü olaylarına da ılımlı bakılacağını zaten düşünmüyorum ki bakılsa bile ortak politika haline getiremezler. O yüzden CHP iktidarı bu beş sene bize refah getirir bence. Biraz nefes aldırır en azından.

Erdoğan bence İslamcıların da oyunu kaybediyor. İslamcı olup da oyunu Kılıçdaroğluna kaydıran bir kesim de var. Saadet Partisi ittifakı bile bunun varlığını teyit ediyor zaten. Din o kadar malzeme yapıldı ki samimi inananlar konusunda özellikle artık daha fazla uğraşılıp  kötüleştirilmesin diye oyunu kaydıran çok insan tanıyorum.

Bu dönem gerçekten 100.yılda şoke eden bir seçim olacak. Bütün ideolojileri potasında eriten AKP ile tüm ideolojileri samimi bir şekilde birleştiren CHP arasındaki mücadele.  :manifdog

Umuyorum bu sefer ideolojileri birleştirince baskı aracı haline getirmezler, ancak şu anki iktidar gibi de yoğun istismar haline getirmezler. Bu farkı oluşturabilirlerse CHP, kemik AKP oylarını toplayabilir ancak. İki türlü de partiler nüfuz alanlarını yitiriyorlar çünkü.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: the batuhan batrix - 07.05.2023 09:24
2023'te oylar Kemal'e,
2028'de Güntekin Onay'a.

Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: the batuhan batrix - 07.05.2023 09:27
burada şafak sayacağım
son 10

son 9

son 8

son 7. geliyor o mübarek hafta. her güne bir müzik bırakacağım artık.

Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Thorin - 07.05.2023 14:54
KK'ya oy vermek için Eskişehir'den İzmir'e yedi saat yol gidip ertesi gün geri döneceğim, KK kazandığında ise 15 Mayıs sabahına bu sefer KK'ya muhalif bir insan olarak uyanacağım.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: N0SY - 07.05.2023 16:12
kk alır, gerisi muamma.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Lord Xuneity - 07.05.2023 17:02
https://eksisozluk2023.com/entry/78838102
2018 seçimlerinden beri takibinde olduğum bir entry. Bence oy kullanmadan önce herkesin göz atması lazım, 5 yılın kısa bir özeti sadece. Hakkımızda hayırlısı.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: gökdeniz - 07.05.2023 18:29
(https://cdn.discordapp.com/attachments/856667769449611274/1104546473984655440/Screenshot_2023-05-06-21-49-53-537-edit_com.instagram.android.jpg)
 :)
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: the batuhan batrix - 07.05.2023 18:55
Bugün İstanbul'un iki kez SEÇİLMİŞ Belediye Başkanı Ekrem İmamoğlu'nun aracına taşlı saldırı yapıldı. Saldırıyı yapan Hizbullahçı Hüda-Par ve MHP tayfası. Halen "kanzi ilk tur ince veya oğan" diyen marjinal tayfa, bıkmadınız mı kardeşim şunlardan? Lütfen bu yoldan dönün, ilk turdan bitirelim şu işi. Sonrasında beğenmiyorsanız "demokrasi" ile gönderirsiniz zaten.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Valkyrie - 07.05.2023 20:58
Bu seçim bunları gönderelim. Diğer seçim daha düzgün ve daha iyi şartlarda istediğimiz aday hakkında daha rahat tartışma yapabiliriz.
Benim gönlüm de Sinan Oğan'dan yana fakat bunlardan kurtulmalıyız. En güçlü adayın da Kılıçtaroğlu olduğu bir gerçek.
Bu seçimde ilk turdan Kılıçtaroğlu'nu başkan yapalım, diğer seçimlerde daha rahat oluruz.
20 yıl yetti zaten bunların çektirdikleri.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 07.05.2023 21:16
bu ülkenin, bu ülkeden başka düşmanı yok. miting yapan bir adam neden taşlanır, saldırıya uğrar. 14 mayıs günü oy verdikten sonra mümkünse dışarı çıkıp, kutlama yapmayın. zaten kk bile uyardı.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Boreki - 07.05.2023 21:39

Sonuçlar açıklandıktan sonra yallah tazyik diyebilmek ümidiyle.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: Elif - 07.05.2023 23:27
Koltuğu teslim edecekler mi acaba?  ::)
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: nevermind - 07.05.2023 23:52
yenileceksiz, bari şerefinizle yenilin.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: karizmatik devrimci - 08.05.2023 12:40
oy kullanırken dikkat etmeniz gerekenler. sakın ama sakın oy pusulasını içe katlamayın. hele hele kk ve millet ittifakına oy veriyorsanız 2x dikkat edin. videoyu mutlaka izleyin. ilk turda bitirelim.

Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: Manifesto - 08.05.2023 16:07
Konu adı güncellendi.


Kaybedecek bir günümüz daha yok, kurtarmamız gereken bir geleceğimiz var.
İlk turda bitirelim.
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: tereddütümyok - 08.05.2023 16:17
(https://cdn.discordapp.com/attachments/1092181196894634084/1105119915880480878/ilkturdabitirelim.png)
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: Visionary - 08.05.2023 16:35
Seçim gecesi tarikatların, cemaatlerin, sığınmacıların ve diğer tüm bölücü grupların ayaklanmasına karşın hazırlığımızı tamamladık.  :minigun: O:-)

Spoiler: GösterGizle
Ben şahsen işin ucunu karanlık görüyorum. Millet İttifakı seçilirse iç karışıklık, Cumhur İttifakı seçilirse de silahlı direniş görüyorum. Lübnan ya da İran gibi olmayız umarım.
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: the batuhan batrix - 08.05.2023 16:38
burada şafak sayacağım
son 10

son 9

son 8

son 7. geliyor o mübarek hafta. her güne bir müzik bırakacağım artık.



son 6. #ilkturdabitirelim

Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: guccisombrero - 08.05.2023 17:14
T R E A D   O N   I T !

(https://pbs.twimg.com/profile_images/1653719127125573632/pVzO8RlE_400x400.png)
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: Derenge - 08.05.2023 17:24
(https://i.hizliresim.com/k8pku3n.png)
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: N3MM - 08.05.2023 17:26
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: karizmatik devrimci - 08.05.2023 23:02
dört nala gelip uzak asyadan, akdenize bir kısrak başı gibi uzanan, bu memleket bizim.
bilekler kan içinde, dişler kenetli, ayaklar çıplak. ve ipek bir halıya benzeyen toprak. bu cehennem, bu cennet bizim.
kapansın el kapıları, bir daha açılmasın. yok edin insanın insana kulluğunu, bu davet bizim.
yaşamak bir ağaç gibi tek ve hür. ve bir orman gibi kardeşcesine, bu hasret bizim.

-nazım hikmet.

Spoiler: GösterGizle
((ezbere yazdım, emeğe saygı.))
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: mattze - 08.05.2023 23:42
Umuyoruz ki her şey çok güzel olacak. Çok az kaldı.  :sampanya:
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: tereddütümyok - 09.05.2023 03:50
AMPUL PATLADI DEĞİŞTİRSEK Mİ ARTIK?
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: Chieftain - 09.05.2023 04:27
AMPUL PATLADI DEĞİŞTİRSEK Mİ ARTIK?

bunu iç anadolu ve doğu karadenize anlat
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: darkangel07 - 09.05.2023 08:57
Seçim sonucu ne olursa olsun, insanlar eskisi gibi umarım mutlu olurlar.
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: cekatin the tired - 09.05.2023 11:18
Seçim sonucu ne olursa olsun, insanlar eskisi gibi umarım mutlu olurlar.
yine aynı sonuç çıkarsa sanırım mümkün olamayabilir, umarım bitiririz bu işi
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: the batuhan batrix - 09.05.2023 17:14
burada şafak sayacağım
son 10

son 9

son 8

son 7. geliyor o mübarek hafta. her güne bir müzik bırakacağım artık.



son 6. #ilkturdabitirelim



son 5. #ilkturdabitirelim

Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: mattze - 09.05.2023 21:15
Düzce bugün çok güzeldi,

(https://www.upload.ee/image/15214686/duzce.jpg)
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: californiadreamin - 10.05.2023 05:22
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: itsbard - 10.05.2023 11:20
Tek turda biteceğine hiç inancım yok kripto apkliler çok fazla, azımsamayın
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: the batuhan batrix - 10.05.2023 16:29
burada şafak sayacağım
son 10

son 9

son 8

son 7. geliyor o mübarek hafta. her güne bir müzik bırakacağım artık.



son 6. #ilkturdabitirelim



son 5. #ilkturdabitirelim



son 4.



Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: Laqsley le incorruptible - 10.05.2023 18:01
Kahrolsun istibdat, yaşasın hürriyet. #ilkturdabitirelim
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: LICARFARD - 10.05.2023 18:02
şeriatı yedim midemde geziniyor tuvalete gitmeyi pek düşünmüyorum #İLKTURDABİTİRECEĞİZ#İLKTURDABİTİRELİM :uzi: :uzi:
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: karizmatik devrimci - 10.05.2023 18:11
aynı bu şekilde mührü vurucam

(https://cdn.discordapp.com/attachments/1009402945856614452/1105874523846353007/kilicdaroglu-el-hareketi.gif)
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: XaVi - 10.05.2023 19:39
ilk tur ince ikinci tur boş kanziiiii

Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: Kronoss - 11.05.2023 00:55
(https://cdn.discordapp.com/attachments/1104913390750675065/1105976174204690562/image.png)

ilk turda bitsin gitsin şu iş daha da fazla kafamız ağrımasın, bıktık.

bu arada sen cidden dahil değilsin pis yaşlı. @berd
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: mike - 11.05.2023 14:33
Muharrem İnce adaylıktan çekildiğini açıkladı.
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: et yiyen çiçek - 11.05.2023 14:38
Muharrem İnce adaylıktan çekildiğini açıkladı.
bu sefer oldu
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: karizmatik devrimci - 11.05.2023 15:12
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: Stance - 11.05.2023 15:14
İlk turda bizim, gg wp easy win ez
Başlık: Ynt: 2023 seçim tahminleri
Gönderen: the batuhan batrix - 11.05.2023 17:02
burada şafak sayacağım
son 10

son 9

son 8

son 7. geliyor o mübarek hafta. her güne bir müzik bırakacağım artık.



son 6. #ilkturdabitirelim



son 5. #ilkturdabitirelim



son 4.



son 3.

Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: guccisombrero - 11.05.2023 20:15
Hoş geldin Bozkurt Kemal, Türkçü Kemal, Türkçünün Dostu Kemal!

(https://media.discordapp.net/attachments/760545824744013868/1106267354096210021/image.png)
Başlık: Ynt: #İLKTURDABİTİRELİM!
Gönderen: Manifesto - 11.05.2023 23:54
Burdan devam;

https://www.vice-rp.com/forum/index.php?topic=144878.0